Problème de discus (hypothèse vessie natatoire)

Bonjour, après avoir fait des recherches sur le net, sans trouver de problème identique au mien, je poste ce message sur votre forum, ayant trouvé les réponses les plus
correctes et intéressantes sur celui-ci.
Voila, comme le titre du post l'indique, j'ai un discus qui semble avoir un problème de vessie natatoire, mais à la différence des autres cas, le mien a un creux à son niveau.
Par une vérité de la palisse, je suppose que sa vessie est vide et ne peut pas se regonfler.
La vessie natatoire étant alimentée par un seul canal pneumatique, j'ai peur que le problème ne puisse venir que d'une seule cause : éclatement de celle-ci.
Car si cela venait d'une inflammation (ou autre) qui obstruerait ce canal, le gaz, contenu a priori, n'aurait pas pu s'échapper.

J'espère, de tout cœur, que mes hypothèses sont incorrectes, car la seule solution qui me resterait est loin de me réjouir.

Si vous avez déjà vu ou entendu un problème similaire, ou même une solution à celui-ci, je suis bien-entendu preneur.
Merci par avance pour vos réponses.

Param :

pH 7.3
NO3- 20mg
No2- 0mg
T°c 29°c

Vidéo :
youtube.com/watch?v=c2DDK08qlMI&feature=plcp

Bonsoir,
dans un premier temps, mieux vaudrait te présenter dans la rubrique "ad hoc".

Sinon, ventre creux ne veut pas dire forcément problème de vessie natatoire (je n'ai même jamais vu le cas).

Par contre cela veut peut être dire infection à flagellés ou à helminthes.

Il nous faudrait en savoir plus sur ta maintenance :

- volume du bac,
- origine et taille des discus,
- nombre de discus dans le bac et aussi détail de la population.

Ceci dans un premier temps.

Philou.

Passe faire un petit tour par là https://aqua29.forumactif.fr/f1-presentation-des-membres

Ensuite tu nous donneras içi les détails de ta maintenance...

Composition du bac :
- 4 discus d'élevages
- 2 scalaires d'élevages
- 1 ancistrus

Dimensions du bac :
- 120x60x60
- 350l

Entretien :
jbl filtre cristalprofi greenline e1501
Changement d'eau : 100L/Semaine

Désolé, je n'ai pas trouvé la rubrique appropriée.

Logique que des problèmes surviennent...

Les discus sont des poissons qui vivent en banc, avec une hiérarchie et des territoires définis.

Si le groupe est trop petit la hiérarchie à du mal à s'établir. Le risque, c'est que le dominant "course" souvent le même poisson, poisson qui stressera et qui sera donc plus facilement touché par les maladies. Maladies qui sont contagieuses...

Il faut savoir que le dominant avant de "castagner" se contente d'intimider tout ce qui entre dans on son territoire.
Ça se traduit par des poursuites dans le bac. Tant que le dominé fuit et ne fait pas face, ça s’arrête là. Dans le cas contraire il y aura de la casse et du stress.

On considère que quand le bac dépasse 1,50m de façade et quand le banc dépasse 5 poissons, les rapports de forces et les territoires sont équilibrés dans le bac, et généralement ça tourne bien.

Pour ce qui concerne le scalaire, c'est facile, c'est pareil.

Sauf que le scalaire est plus agressif envers les autres espèces...



Bref, on va tacher de t'aider à sauver tes pensionnaires, mais faudra rationaliser tout ça, sinon ça re-coincera fatalement...
Ton PH est un peu haut pour du discus, mais quels est le KH du bac, car sans connaitre le KH, la valeur du PH n'est pas fiable...

GCSpatule a écrit:

Logique que des problèmes surviennent...

Les discus sont des poissons qui vivent en banc, avec une hiérarchie et des territoires définis.

Si le groupe est trop petit la hiérarchie à du mal à s'établir. Le risque, c'est que le dominant "course" souvent le même poisson, poisson qui stressera et qui sera donc plus facilement touché par les maladies. Maladies qui sont contagieuses...

Il faut savoir que le dominant avant de "castagner" se contente d'intimider tout ce qui entre dans on son territoire.
Ça se traduit par des poursuites dans le bac. Tant que le dominé fuit et ne fait pas face, ça s’arrête là. Dans le cas contraire il y aura de la casse et du stress.

On considère que quand le bac dépasse 1,50m de façade et quand le banc dépasse 5 poissons, les rapports de forces et les territoires sont équilibrés dans le bac, et généralement ça tourne bien.

Pour ce qui concerne le scalaire, c'est facile, c'est pareil.

Sauf que le scalaire est plus agressif envers les autres espèces...



Bref, on va tacher de t'aider à sauver tes pensionnaires, mais faudra rationaliser tout ça, sinon ça re-coincera fatalement...
Ton PH est un peu haut pour du discus, mais quels est le KH du bac, car sans connaitre le KH, la valeur du PH n'est pas fiable...

Re,
+1 avec "la spatule".

Pour avoir discus et scalaires ensemble, c'est bac de 1200lts minimum (ces poissons devant vivre en banc de 7 individus minimum).

Un bac de 1.20m n'est pas suffisant pour du "scus", plage de nage avant pas assez importante.

Sinon pour en revenir à ton problème (enfin pour y rester) :

- y a t'il des différences de tailles entre tes discus et quelle taille font t'ils?,
- as tu pu observer l'apparence de leurs selles?,
- un ou "des" discus sont t'ils dominés?.

Dans un premier temps, sépares toi soit de tes discus, soit de tes scalaires et augmente le nombre d'individus de l'espèce que tu auras choisi de conserver.

Dans un deuxième temps, penses à te procurer assez rapidement un bac plus grand.

Philou.

Dis-moi, depuis combien de temps maintiens-tu tes scalaires et tes discus en même temps stp ? As-tu déjà eu d'autres soucis avec eux ? peux-tu nous mettre des photos car ton lien ne fonctionne pas (enfin chez moi au moins)

Merci.

Philou, tu es allé voir la vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=c2DDK08qlMI&feature=plcp
Y a pas qu'un discus qui a des problèmes, le Marlboro qui est au premier plan est maigre et à une nage un peu saccadée. Les autres pour moi on des signes de retard de croissance.

Je pense maguelone, qu'il faut que tu choisisses entre les scalaires et les Discus. Vu le volume de ton bac, j'opterai pour garder les scalaires. Tous tes Discus sont en "souffrance", ils n'ont pas ou pas eu assez à manger pendant leur croissance
Un Discus qui est en croissance, moins de ~12cm, faut le nourrir entre 5 et 8 fois par jour avec des changements d'eau fréquents.

effectivement, il y a un grand soucis dans ce bac ... ou sur la maintenance
ils sont vraiment très maigre

Re,
étant un spécialiste de l'internet, et bê j'arrive pô à aller sur le lien .

Mais bon ce que vous dites les gars confirme malheureusement ce que je pensais .

PS : merci "nerd", je viens de voir.

Oooouuuuffffff, pour moi pas de grands espoir pour ces poissons, à moins d'une intervention rapide et massive (plusieures patho rien qu'au vu de la vidéo) :

. stress,
. parasitose interne,
- profil en lame de couteau,
- et peut être une parasitose externe (au vu du démarrage de l'un d'entre eux).

Là sans les réponses de notre ami et un traitement rapide, je pense que l'issue fatale n'est pas très loin.

Philou.

Assieds toi et clique sur la flèche mon philou...

Je rejoins les copains, tes discus sont vraiment (désolé de le dire) dans un triste état, je serais a ta place, j'abrégerais les souffrances de ton discus turquoise bleu....sincèrement désolé....
Ensuite comme l'a fait remarqué Nedr, ton marlboro est aussi dans un sale état, il n'a plus que les écailles sur les arrêtes sans mauvais jeux de mots...Il doit souffrir aussi...

Il va te falloir revoir ta population et aussi peut-être réapprendre les bases sur la maintenance du discus si tu souhaite réellement continuer d'en maintenir.

Je m'excuse d'avoir si dur, ce n'est pas du tout volontaire.

Re,
de plus je pense avoir vu de la pierre calcaire du genre de celle que l'on met dans les bacs d'eau dure (enfin si je ne me trompes pas).

Ces pierres sont à bannir des bacs amazoniens.

Donc et pour résumer :

- abrèges les souffrances du turquoise bleu et du malboro (euthanasie),

- essaies de retaper les deux autres en bac hôpital avec des paramètres adaptés et une nourriture appétente,

Dans un premier temps, vois ce que celà donne et reviens ensuite nous voir pour que nous puissions t'aider.

Donnes nous les paramètres exacts en dureté de ton bac ainsi que ton taux de polluant "phosphate".

Sépares toi de tes pierres calcaires.

Sépares toi aussi de tes scalaires (enfin il faudrait que tu puisses nous en mettre également des photos), ton bac est trop petit pour pouvoir les maintenir correctement dans le long terme.

PS : la meilleur facon d'euthasanier un poisson (et même si cela paraît barbare et de le pêcher, de le prendre dans la main et de le claquer avec force par terre "ou la lame de couteau entrée par l'ouie et remontant vers la tête).

Philou.

Bonsoir,
Désolé d'en rajouter une couche mais ton problème ne doit pas dater
D'hier, car vue leur état , ça doit faire un sacré bout de temps qu'ils
Sont mal!!! Tu as mis trop de temps à réagir, et je suis du même avis que
Gwenn... ABRÈGE leurs souffrances ! Pour le turquoise et le malboro au moins.
Pour les autres il faut agir vite... Et faire un choix pour ta pop future.
Bon courage.
Éric

Désolé j'avais pas vu que philou avait posté entre temps...
+1 pour les pierres, quasi sur qu'elles sont calcaires!

Désolé de pas avoir répondu, j'ai eu de la visite,
pour le discus turquoise, il est revenu à la normale depuis 24h
Pour le bac, 1 seul dominant ( pas très agressif (le malboro)) qui attaque tous les autres (partage de soumission ^^)
Les deux "grands" discus ont 1ans et demi (12 cm)
Les deux autres ont 6 mois (5 cm)
Pour la maigreur du malboro, je ne l'explique pas (il mange comme 4) et il a toujours était comme ça (depuis l'achat, il y a 1ans 1mois).
Mais on m'avait dit qu'un discus commençait à grossir après avoir fini sa croissance.

Nourris exclusivement au tetra discus ( ça vient peut-être de la ) fréquence == 3 fois par jours ( lorsque j'essaye d'augmenter, ils ne mangent plus)
Pour les pierres, ce n'est pas du calcaire.

Pour le remaniement du bac, je conte rapidement passer sur du 600 à 800l (pour discus ) et garder celui ci pour un gros banc de cardi + scalaires ).

Je vous envoi une video du bac complet

J'ai l'impression que tu occulte le problème qu'on tes discus, tes discus ne reviendrons pas a la normale, je pensais que nos avions été assez directement vis a vis de leurs état de santé.

Tes discus sont parasités et donc tout le reste du bac l'est aussi, un traitement s'impose!

Bonsoir,
12 cms à 18 mois (ces poissons ont donc un retard de croissance considérable), à 18 mois un discus est adulte (c'est à dire minimum 15 cms, voir plus).

Les petits discus ne doivent pas se trouver en communautaire avec des discus de taille différente (à 6cms) c'est cuve nue de croissance avec nourrissage de 5 à 7 fois par jour.
Ils n'ont donc pas leur place dans ce bac.

Pas de la pierre calcaire, bon admettons mais cela y ressemble fortement.


S'il le malboro mange et qu'il est dans cet état là c'est qu'il y a une pathologie (flagellés ou helminthes).

Ton turquoise ne peut pas être revenu à la normale en 24 heures (ce poisson est condamné).

Tiens un article d'un collégue d'aquabase qui pourra t'aider (tout y est) :

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/discus-elevage-quelques-conseils-pour-lancer=1745.html

Si tu veux réussir, alors suis les conseils qui te sont donner, nous sommes là pour t'aider, pas pour t'enfoncer.

Là tu es plus que mal partie, jamais tu n'obtiendra de bons résultats dans ces conditions.

Amicalement.

Philou.

Voila la vidéo :

youtube.com/watch?v=SXytc-vIKpM&feature=youtu.be

Je suis entièrement en accord avec vous et je sais bien que tous les conseils que vous me donnez sont pour m'aider.
Mais je me vois mal tuer le malboro et le turquoise en les voyant comme on peut les voir dans la vidéo.

Et pour les deux petits, je vais donc les mettre dans mon bac hôpital et les gaver.

Re,
si quelqu'un qui s'y connâit peut traduire la vidéo en lien, car là moi .

Philou.

Ta vidéo confirme ce que nous te disons, tes scalaires sont également malade
Un scalaire en bonne santé déploie ses nageoires, mais ne les gardent pas rabattu.
Faut traiter ton bac très rapidement

Re,
vu la vidéo et même commentaires que dans mes premiers posts.

+1 pour les scalaires, ils ne semblent pas dans leur meilleure forme.

De plus je crois avoir vu en fin de vidéo un "xypho", et cela n'est pas bon non plus (ce poisson demande des paramètres de maintenance diamétralement opposés aux discus).

PS : maintenant à toi de voir, mais maintenir des êtres vivants demande aussi de leur apporter les soins que demandent "la" ou "les espèces" maintenues.

Et là tu en es loin, voir très loin.

Ton bac fait plutôt penser à une "future", voir "acutelle" nature morte qu'à un bac sain.

J'emploie volontairement des mots forts pour que cela te marque.

]b]Etre aquariiophile c'est "respecter" les poissns que l'on maintient.[/b]

Tu sais j'ai horreur de me mettre en avant, mais dans le discus (qui est ta passion), j'ai pratiquement tout maintenu (du discus "mix" d'animalerie asiatique au discus "mix" de souche allemande "stendker" en passant par le "wayne" qui est le "top" des "tops" en élevage, le sauvage "mix" et pour finir le discus sauvage téfé vert).

Je pense donc modestement m'y connaître un peu (put...in), voilà bien un langage que j'exècre car il ne me ressemble pas, mais bon là tu vas droit dans le mur.

Philou.

Ok je ne pensais pas être dans une telle situation ....
Du coup mes seules alternatives se tournent vers ?

J'ai peut-être une idée sur leur état
Si avant leur taille adulte, la fréquence de nutrition est trop basse, est-t-il possible que le discus soit nanifié ou grandit et grossit-il moins vite seulement?

Si durant sa phase de croissance il ne reçoit pas 5 à 8 fois de la nourriture par jour et qu'il n'a pas des changements d'eau conséquent, alors oui il y a retard de croissance et nanisme ou autres déformations en plus.