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 Discus préoccupant

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Arystote



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MessageSujet: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 11:20

Bonjour,

j'ai fait l'acquisition d'un jeune discus il y a quelques semaines maintenant et je constate depuis quelques temps un amaigrissement non négligeable de celui-ci. Il reste sans cesse dans le coin de l'aquarium, il ne se nourrit presque plus ( même lorsque je donne des artémias, daphnées ou autres préparation pour discus congelées ), et ses nageoires se désagrègent maintenant.

Je n'ai pas assez de symptômes pour diagnostiquer la pestes du Discus mais j'aimerai avoir votre avis sur la question.
Mes paramètres sont :
ph = 6,5
Gh = 8°
Kh = 4°
CO² = 40 mg/l
NO2 = 0 mg/l
NO3 = 3 mg/l
t° = 28°C

Voici une photo :
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flaveane

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 12:33

Bonjour Arystote,

J'ai cru voir sur ta présentation que ton bac fait 200L ?
Je ne suis pas un aquariophile chevronné et ne voudrais pas te froisser, mais si tu maintient tes Discus un bac de 200L -> AÏE !!!!
C'est BEAUCOUP trop petit, sauf si c'est une cuve nue provisoire, pour un couple en reproduction.
Mais des spécialistes, ici, pourrons t'aiguiller
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 12:53

Coupe le CO2! Les discus y sont très sensibles!
Pour le reste +1 avec flavéane

Pour une maintenance sans trop de problèmes il y a certains critères à respecter
je t'invite à lire ceci:
http://aqua29.forumactif.fr/t14290-discus-comment-les-maintenir-correctement-scalaires-memes-motifs-meme-punition

Rappelons nous que ce qui se fait chez des éleveurs ou des revendeur est fait par des pros qui surveillent et entretiennent les bacs au jour le jour. A notre echelle il convient de prendre une certaine marge de sécurité pour éviter d'aller au casse pipe.
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Arystote



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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 13:00

Je vais couper le CO2 alors et faire des changements d eau pour diluer le taux. Mais j aimerai savoir quand même de quoi mon poisson souffre :-)
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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 14:28

Bonjour,
déjà il souffre d'une mauvaise maintenance car bac trop petit.

Ensuite il faudrait que tu nous dises combien mesure ce discus?, est t'il dominé?, quelle est la population exacte du bac?, quel aspect ont ses selles?, les ouies m'ont l'air d'être bien "rouges", est ce qu'il yperventile?.

Encore et toujours l'article de mon collègue d'aquabase "kashmir" qui résume tout ce qu'il faut savoir :

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/discus-elevage-quelques-conseils-pour-lancer=1745.html

Philou.
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jacques029

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 16:05

le discus est un poisson grégaire vivant en groupe de mininum 7 individus
bac trop petit déjà
je suis en train de monter un 450 litres que je trouve déjà bien juste pour un goupe de 7 individus
un bac de 200litres en cuve nu est parfait pour du grossissement d'individus de 4 à 7 mois avant transfert dans un bac bcq plus grand
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Arystote



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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 16:40

J ai une connaissance qui a 3 discus dans un 200l et ils vont très bien se plaisent très bien donc je ne vois pas le problème.... Je suis aller en animalerie et je dois faire un traitement assez lourd antiparasitaire ( equivalent metronidasole ). Je vais la soigner du mieux que je peux. Le discus aurai un parasite intestinal dont j ai oublier le nom.
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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 17:44

@Arystote a écrit:
J ai une connaissance qui a 3 discus dans un 200l et ils vont très bien se plaisent très bien  donc je ne vois pas le problème.... Je suis aller en animalerie et je dois faire un traitement assez lourd antiparasitaire ( equivalent metronidasole ). Je vais la soigner du mieux que je peux. Le discus aurai un parasite intestinal dont j ai oublier le nom.

Re,
as tu lu le lien que je t'ai mis? (là tout est expliqué de A à Z) quand à une bonne maintenance pour ceux qui veulent se lancer.

En aucun cas un discus ne peut vivre dans une cuve de 200lts, en aucun cas les discus ne peuvent vivre à 3 (5 est un grand minimum, 7 étant mieux), comme dit plus haut pour que la hiérarchie puisse se faire.

Sinon pourrais tu répondre aux questions que je t'ai posé, sans ces réponses difficile d'aller plus loin (nombre de discus, taille, population du bac, ce poisson est t'il dominé?, quelle taille fait t'il et quelle taille font les autres?).

Qu'est ce qui te fait penser qu'il s'agisse d'une infection intestinale?, as tu pu observer les selles et quel aspect ont t'elles?.

Soigner à l'aveuglette est la pire des choses, il faut d'abord diagnostiquer convenablement la pathologie.

Et déjà il n'est pas bien maintenu, donc (cqfd).

Dans l'attente de tes réponses.

PS : attaquer au "métrodinazole" n'est pas une bonne chose, si tu fais du discus, alors tu dois posséder un bac hôpital (et le mieux est encore de commencer par un traitement thermique tout bête), dont tu trouveras le protocole sur ce forum.

Tu sais nous sommes ici pour t'aider à faire au mieux et le mieux pour toi est qu'une fois ce discus soigner (s'il s'en sort) et bien et de te séparer de ces poissons.

C'est à l'aquarium de s'adapter aux poissons et pas l'inverse.

Dans un 200lts on peut faire de magnifiques choses, alors pourquoi vouloir maintenir un poisson quand on a pas les moyens de le faire correctement? (nous avons à notre disposition des centaines d'espèces).

Philou.



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Arystote



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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 20:00

Philou,

pour répondre à tes questions, je n'ai qu'un seul discus dans mon bac il mesure 7 cm et il est accompagné de 6 Ramirezi de taille adulte, 20 cardinalis et 1 ancistrus.
Il n'est dominé de personne et vivait à son aise jusqu'a il y a peu.
Concernant sa maladie, j'ai cité tout les symptômes a un éleveur de discus en animalerie et il m'a conseillé de faire un traitement en bac hopital de flagellol. Chose que j'ai faite. ( les celles du poisson sont blanches et translucides mais pas évident d'en observé vu qu'il ne se nourrit plus )
Et sachez que j'ai tenu une longue discussion avec l'éleveur en question et je me fie à tout ce qu'il dit car ses connaissances se regroupent avec les nombreuses choses que j'ai pu lire sur internet et dans les livres.
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flaveane

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 20:31

Bon et bien, alors
Pas de soucis et tiens en toi à cet "éleveur" qui pour toi a de bons conseils et ne viens pas ici et ne pas écouter les conseils d'aquariophiles passionnés et chevronnés (pour certains de ceux qui t'ont répondu).
Parce que ceux qui ont pris sur leur temps pour "t'aider", eux n'ont rien a y gagner, mis à part ton plaisir et surtout le bien être de nos poissons.
Ca commence à me gaver, ces gens qui viennent demander des conseils et qui n'en tiennent pas compte, mais pire qui les contredises.
Apparemment, ton "éleveur" est mieux que nos amis du forum (qui sont de vrais passionnés qui n'ont pas d'intérêts financiers), alors reste avec ton parfait éleveur et va lui donner de l'argent !!!!!!
Je tiens tout de même à te faire toutes mes condoléances pour cette pauvre bête.
Bonne continuation.
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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 20:43

Re,
"oui", alors déjà un discus qui vit seul (pô bon, mais alors pô bon du tout lol! ), et ce sans revenir sur ta maintenance.

Quand à ton éleveur de discus en animalerie, éleveur qui ne trouve pas bizarre que tu maintiennes un discus seul dans un 200 lts, et qui en plus te conseille un traitement au flagellol, là les bras m'en tombent.

Ce mec n'est qu'un fumiste, où il ne connaît pas son boulot et il n'a rien à faire dans la profession, ou il le connaît et c'est pô mieux (là il te sodo........e) et en plus à sec (enfin sauf si sa hiérarchie le force à vendre de cette manière), auquel cas il est excusable s'il veut que sa femme et ses gosses aient à bouffer à la fin du mois.

Et pour remettre une couche un discus de 7cms n'a rien à faire en bac d'ensemble (et ce même s'il était bien maintenu, c'est à dire dans un bac d'au moins 450lts et en groupe).

A 7 cms c'est obligatoirement cuve nue de croissance jusqu'à ce qu'il atteigne la taille subadulte (ce qui veut dire nourrissage jusqu'à 7 fois par jour et changement d'eau d'au moins 30% du volume également quotidien).

Là c'est malheureusement la chronique d'une mort annoncée.

Tout ce que l'on peut espérer c'est qu'il crèvera assez rapidement (au moins son calvaire n'aura pas duré longtemps).

Le soigner c'est un peu comme pisser dans un violon, ca ne sert à rien et c'est con pour le violon (mais bon c'est quand même bon pour le vendeur qui te vendra un médoc qui ne servira à rien).

PS : si ton vendeur à envie de causer et bien qu'il vienne sur ce forum, ou encore mieux sur "aquabase" site où je suis ou étais (je n'y suis pas retourné dernièrement) conseiller.

Ici, pas de vendeurs ou d'éleveurs de mes testi....les, seulement des personnes qui essaient de te guider et ce gratuitement.
Je rêve ou quoi là, ce mec ose se qualifier de vendeur et d'éleveur hahaha .

Pour "flaveane", excuses moi mon poto, mais t'as posté pendant que je rédigeais mon post.

Philoubetta.
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jacques029

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 20:58

Pour mon avis personnel ce jeune discus subit déjà le manque de croissance par rapport à son corps et à la croi ssance de ses yeux
et je plussoie Philou .....
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Nedr

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 22:21

@jacques029 a écrit:
Pour mon avis personnel ce jeune discus subit déjà le manque de croissance par rapport à son corps et à la croi ssance de ses yeux
et je plussoie Philou .....
+1 avec jacques et les autres.
Ce discus a tout les signes de la mauvaise maintenance en commençant par un nanisme prononcé. Si c'est ton fameux éleveur qui te l'a vendu et bien fuit le comme la peste car vendre un Discus présentant des signes de nanisme est une HONTE colère 
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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Sam 20 Juil 2013 - 22:23

Bon je ne peux qu'enfoncer le clou, désoler mais ça peut faire mal.... Ton discus est pour moi condamné! Il est bien trop maigre, l'estomac doit être nécrosé, le retard de croissance est plus que marqué et les nageoires se déforment, signe d'une forte carence.

Ta maintenance peut y être pour beaucoup, car la solitude pour un poisson grégaire peut l'amener a la déprime et donc a dépérir. De plus un discus de 7 cm doit être placé en bac de grossissement pour avoir une chance de grandir, ce que ton éleveur pro a du te dire, il ne t'en a pas parlé je suppose?!

Tout a été dit, le discus pour un aquarium communautaire, c'est minimum 400 litres, 5 spécimens et une taille de minimum 10 cm. Je dis bien c'est un minimum!

Nous te disons tous la même chose, c'est bizarre non?! Et en plus en a rien a y gagner nous?!

@arystote a écrit:
J ai une connaissance qui a 3 discus dans un 200l et ils vont très bien se plaisent très bien donc je ne vois pas le problème....

Cette argumentaire je n'aime vraiment pas l'entendre, car ça ne veut rien dire....

""J'ai ma voisine qui a un poisson rouge dans un bocal de 5 litres depuis 10 ans et il va très bien et il se plait............."" (exemple fictif)

Bien même si cela était vrai, ça n'induit pas que c'est une chose a reproduire!! Wink
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Dim 21 Juil 2013 - 1:52

@Arystote a écrit:
J ai une connaissance qui a 3 discus dans un 200l et ils vont très bien se plaisent très bien  donc je ne vois pas le problème.... Je suis aller en animalerie et je dois faire un traitement assez lourd antiparasitaire ( equivalent metronidasole ). Je vais la soigner du mieux que je peux. Le discus aurai un parasite intestinal dont j ai oublier le nom.
Simple coup de bol ou alors vous vous fourrez le doigt dans l’œil quand au bien être de ces 3 bestioles.

"Ils vont très bien" Parachutés là dedans à l'age adulte il n'auront pas de retard de croissance pour témoigner de leur mal être. Mais bon j'imagine bien les trois spécimen sombres apathique et dépassant péniblement les 10cm (15cm un discus adulte "normal")...

"se plaisent très bien". Ils te l'ont dit? Je veux bien une copie de ton dico discus/français ça m'intéresse.Wink A savoir que la ponte n'est pas un signe de maintenance efficace. En revanche amener les petits jusqu’à plus de 15cm là oui...

Tu vas soigner ton poisson de ton mieux OK. Si tu y arrive Il retombera malade car ta maintenance est inadaptée.

Bref, comme je l'ai déjà dit à d'autres avant toi, ce qui marche à coup de chance ou de médicaments, ou encore au prix d'un retard de croissance n'est pas quelque chose de recommandable.

Ce genre de façon de faire c'est bien pour "faire" de la saucisse ou de la côte de bœuf rapidement. Ou dans ce cas pour faire survivre un poisson jusqu’à sa vente.

Pour qu'un discus de taille normale reste beau et vive ses 10-15 ans sans que l'on s'em****de à le gaver de médoc tout les quatre matins mieux vaux faire autrement.

En tout cas sur ce forum c'est notre façon de voir les choses.
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stephane

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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    Lun 22 Juil 2013 - 23:37

oeil taille epaisseur du front, la caudale et la dorsale ont  un soucis. venir pour un soucis c est la base mais si  c est pour annoncer son soucis pour entendre ce que l on a envie d entendre ca ne sert a rien...  de plus je ne vois pas non plus ce que du co2 vient faire la.
s il est dans son coin c est qu il y a certainement une raison, les livres aussi en parlent....
6 ramirezis dans 200l ca va etre la castagne
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MessageSujet: Re: Discus préoccupant    

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