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 Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)

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Defcon

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 8:22

40° ca vas etre petit, peut etre,...
ca depend si tu prend du CREE ou du bandeaux led

les LED de puissance et les led de 0.1w ca donne pas la meme chose

j aurais voulu tester un bleu et un rouge et rester sur du blanc 6500

30lm/litre c est pas mal, mais ca depend du type de LED

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Anne56

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 15:12

@PHoTEK a écrit:
tu connais l'angle d’émission des LEDs que tu utilises Anne56 ?

120° dans mon souvenir. A part pour les nanos de mes combattants, les réglettes sont posées directement sur les couvercles des bacs. Couvercles en "plexi".

pour ce que j'ai appris et par expérience, pour un bac bien planté c'est mieux d'avoir plus de 35 lumens par litre net.
Les lumens n'ont pas avoir avec la qualité des LED, justement c'est pour ça qu'on utilise cette donnée au lieu de parler en watt.

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Defcon

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 19:55

[quote="Anne56"]
@PHoTEK a écrit:

Les lumens n'ont pas avoir avec la qualité des LED, justement c'est pour ça qu'on utilise cette donnée au lieu de parler en watt.


oui et non...
si tu prend des led de 0.1, avec une eau un peu coloré, tu peux mettre un paquet de lumen, ca rend rien, j ai testé!
les lumen, te donne la puissance lumineuse par degrés d angle, mais ne prend pas en compte la capacité de pénétration du milieu

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PHoTEK



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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 20:00

En fait, les LEDs que je peux avoir c'est de la très bonne qualité
durée de vie / garantie au top
diminution du flux lumineux = moins de 30% au bout de 30 000h en moyenne
ce sont des produits professionnels utilisés par les enseignistes et les agenceurs dans les marchés publics (appel d'offre)

en fait, j'hésite entre ces 2 produits qui sont de qualités équivalente mais avec un angle d'émission très différent
vu que je débute et que je n'y connais rien en éclairage d'aquarium, je sollicite votre expérience

Pour info, il faut que je passe ma commande avant les congés

voici les liens pour les 2 produits :

http://www.oshino-lamps.com/documents/BFL368REV3.pdf
ou
[url=C:\catalogues fournisseurs\OSHINO LED\LED AQUA\OLRMG01-42 REV0 (2).pdf]C:\catalogues fournisseurs\OSHINO LED\LED AQUA\OLRMG01-42 REV0 (2).pdf[/url]

Qu'en pensez-vous?
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PHoTEK



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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 20:13

Defcon, c'est pour cela que j'hésite
j'ai bien compris que la règle des lumens/litre ne veut pas dire grand chose, au même titre que les watts/litre

je me disais juste qu'avec un angle resséré j'aurais beaucoup plus de lux au niveau du sol qu'avec un grand angle
le but étant par la suite de mettre des plantes gazonnantes ou exigeantes.

sinon, est ce que mon 2è lien fonctionne ?

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GCSpatule

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 20:18

Et pour quoi pas mixer des angles fermés et ouverts???
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PHoTEK



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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 22:01

genre grand angle au centre et fermé sur les côtés ?
on risque d'avoir un rendu visuel pas très homogène non ?
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 22:07

Non genre alterné par lignes. De l'arrière vers l'avant...

Ce genre là...

arrière
_   _   _   _   _   _   _   _   _
_________________________
 _   _   _   _   _   _   _   _   _
_________________________
avant
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PHoTEK



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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 22:23

Je vois le genre Smile
tu fais dans le compromis Smile
tu crois que ça apportera quelque chose ou c'est plutôt pour limiter le risque de ratage ?
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 17 Juil 2014 - 23:23

Certes ça limite le risque de ratage.

Mais ça permet aussi d'avoir un éclairage diffus pour mettre les poissons en valeurs et plus ciblé vers le fond du bac pour faire profiter quelques plantes qu'on aura stratégiquement placées.

Après ça reste une idée, je n'ai pas testé...
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Anne56

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Ven 18 Juil 2014 - 19:30

@Defcon a écrit:
@Anne56 a écrit:
@PHoTEK a écrit:

Les lumens n'ont pas avoir avec la qualité des LED, justement c'est pour ça qu'on utilise cette donnée au lieu de parler en watt.


oui et non...
si tu prend des led de 0.1, avec une eau un peu coloré, tu peux mettre un paquet de lumen, ca rend rien, j ai testé!
les lumen, te donne la puissance lumineuse par degrés d angle, mais ne prend pas en compte la capacité de pénétration du milieu

je suis d'accord, mais la couleur de l'eau est une donnée extérieure à la puissance/qualité d'une LED non ?
A mon avis les chiffres qu'on indique ce n'est qu'une théorie pour une "généralité moyenne" après a adapter suivant le bac etc...
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cdr09

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Ven 18 Juil 2014 - 22:20

Attention, les lumens sont une mesure de ce que perçoit l'oeil humain. C'est une donnée cohérente pour choisir une led pour l'éclairage d'une pièce, ou l'éclairage "visuel" d'un bac (selon comment notre oeil le perçoit), ca l'est beaucoup moins pour choisir un éclairage pour la pousse des plantes (car une bonne partie du spectre qui nous fera apparaître l'éclairage comme "intense" sera inutilisable par les plantes.
C'est la lentille de la led qui détermine son angle de diffusion, dans certain cas il est possible de modifier cela en posant la lentille souhaitée sur la led ciblée.
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PHoTEK



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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Ven 18 Juil 2014 - 23:16

bon Smile
alors qui se mouille ?
ya que GCSpatule qui m'a fait part de son choix pour l'instant.
vous êtes frileux ?
angle 14x40° ou 155° ?
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Anne56

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Ven 18 Juil 2014 - 23:36

@PHoTEK a écrit:
bon Smile
alors qui se mouille ?
ya que GCSpatule qui m'a fait part de son choix pour l'instant.
vous êtes frileux ?
angle 14x40° ou 155° ?

je dis rien car c'est trop technique pour moi, et que je connais pas ce matos. Désolée.
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Anne56

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Ven 18 Juil 2014 - 23:39

@cdr09 a écrit:
Attention, les lumens sont une mesure de ce que perçoit l'oeil humain. C'est une donnée cohérente pour choisir une led pour l'éclairage d'une pièce, ou l'éclairage "visuel" d'un bac (selon comment notre oeil le perçoit), ca l'est beaucoup moins pour choisir un éclairage pour la pousse des plantes (car une bonne partie du spectre qui nous fera apparaître l'éclairage comme "intense" sera inutilisable par les plantes.
C'est la lentille de la led qui détermine son angle de diffusion, dans certain cas il est possible de modifier cela en posant la lentille souhaitée sur la led ciblée.

OK merci de le repréciser. Alors admettons pour un bac assez planté, avec une eau de couleur "normale" tu conseilles combien de lumens pour 6500 °K et 6000°K merci !
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Sam 19 Juil 2014 - 1:10

Une autre solution c'est de multiplier les leds à petit angle pour couvrir toute la surface...

Photek tu devrais faire une recherche sur le forum, william29860 à pas mal parlé leds par le passé...
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Defcon

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Sam 19 Juil 2014 - 8:41

PHoTEK, passe a l appart je te montrerais ce que ca donne

tes led, ce sont des LED de puissance !
donc tu peux partir sur 30 lumen
apres pour l angle soit tu en prend des qui ont un angle de40, ou a peu pres
ou des grands angles avec lentilles

par contre ce genre de LED DOIT etre refroidis !!
en support un regle de macon coupé en 2 dans l epaisseur, ca fait un super radiateur !

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cdr09

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Sam 19 Juil 2014 - 10:38

Je trouve que les led Blau 9w ont un super rendement question pousse / éclairage, elles affichent comme données 11 000 lux. Une par 30 l donne un éclairage très bien.
Pour les bacs de 80l en éclairage fort (plantes gazonnantes) j'avais 2600 lumens en 6500K°, une lampe de 1300 lumens par 30 cm de long pour 30 cm de haut d'eau en gros, angle de diffusion 60 car lampes accrochées assez haut au-dessus de la surface.
En lumen / litre ca donnait quelque chose comme 45 lumens / litre. Avec un éclairage plus bleu je peux decendre à 30-35 lumens / litre sans que ca bouge au niveau des plantes.
Sur les ripariums je suis plus à 25 lumens / litre en 6000K, mais le riparium c'est particulier comme pousse, il bénéficie de la lumière des velux aussi donc ca fausse tout.
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PHoTEK



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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Mar 22 Juil 2014 - 23:02

Merci pour vos réponses

j'ai un peu fait le tour des anciens post....

après réflexion, je vais partir sur le module avec un angle de 14x40° et une pose en quinconce de manière à éviter d'éventuelles zones moins éclairées (car les modules en questions ne sont pas "customisables" et il n'est donc pas possible d'y ajouter une lentille)

Je me demande juste si je dois prendre un peu de LEDs bleues pour assurer un éclairage lunaire
(au point ou j'en suis, ça serait peut être bête de ne pas ajouter cette option)
qu'en pensez-vous ?

Donc au final je vais prendre une chaîne de 15 LEDs de 279 lm en 6500 °K
(je n'installerais que 12 ou 13 modules je pense, soit entre 3300 et 3600 lumens)
les modules sont assez gros du coup, environ 60x60 mm
ils seront fixés au double face technique + vis sur le capot
pour le capot, j'ai remplacé le capot juwel par un capot que j'ai fait au taf
il s'agit d'un capot en alu anodisé 20/10e
je l'ai coupé en 2 parties de dimensions identiques et je l'ai articulé avec 2 charnières piano en inox
j'ai ajouté une poignée inox pour lever l'ensemble

Sinon Defcon, c'est pas la peine de refroidir ces LEDs car le module est déjà équipé de dissipateur à la base et ce ne sont pas des produits qui chauffent (au vu de leur utilisation en milieu fermé (caisson plexi ou caisson alu)
ça devrait pas chauffer plus que mes tubes t5 actuels (voir moins normalement)
si jamais j'avais une surprise niveau chauffe, je ferais une série de perçage 'déco" sur le capot

voilà pour l'avancement de mon projet

si ça intéresse quelqu'un, je pourrais prendre des photos

bonne soirée à tous
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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Mer 23 Juil 2014 - 12:12

@PHoTEK a écrit:
Sinon Defcon, c'est pas la peine de refroidir ces LEDs car le module est déjà équipé de dissipateur à la base et ce ne sont pas des produits qui chauffent (au vu de leur utilisation en milieu fermé (caisson plexi ou caisson alu)
ça devrait pas chauffer plus que mes tubes t5 actuels (voir moins normalement)
si jamais j'avais une surprise niveau chauffe, je ferais une série de perçage 'déco" sur le capot



Citation :
Prévoir une ventilation suffisante dans tout type d’enseigne.
Les températures min et max d’utilisations doivent être respectées.

tu peux mettre le nom exact des LED que tu vas utiliser?


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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Jeu 24 Juil 2014 - 11:05

j'ai mis un lien vers la fiche technique du module en page 2 du post
je ne sais pas si il fonctionne
tiens moi au courant
sinon je te l'envoi par mail
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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Lun 28 Juil 2014 - 9:55

ok je regarde ca je te tiens au courant

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Lun 28 Juil 2014 - 22:18

Au fait Defcon,
j'ai lu un de tes posts sur le permanganate de potassium en traitement anti-algue
ça fonctionne ?
si oui, est ce que ça fonctionne sur les algues vertes et les filamenteuses ?
A+
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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Mar 29 Juil 2014 - 8:42

salut

alors pour tes led, fais gaffe ! tu seras obliger de refroidir !

a partir de 40° elles commencent a fatiguer et lâche a 50°
donc en fonction de comment tu fais ton système (enfermé en boite) le système de refroidissement devras etre plus ou moins costaud


pour le permanaganate ca marche tres tres bien ! j ai eu de super resultat! et ca ne marche que sur les algues vertes, ca bloque la photosynthèse de la chlorophylle

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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   Mer 30 Juil 2014 - 17:47

en curatif sur 1 semaine, diluer 1gr dans 1 litre d'eau
ensuite pour le dosage, volume du bac divisé par 4 (pour moi 105L/4 = 26 ml)
soit 26 ml de potion magique / tous les 2 jours sur 1 semaine

c'est bien ça ?
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MessageSujet: Re: Tentative de topo sur les leds (et l'éclairage en général)   

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