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 guppy en difficultés....

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christophe



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MessageSujet: guppy en difficultés....   Dim 15 Juin 2014 - 1:16

j'ai un petit soucis avec deux de mes bacs nouvellement mis en eau (plus d'1 mois quand meme!). Donc, regulierement dans ces deux bacs, je retrouve 4 ou 5 guppy qui semble paralysé de la colonne vertebrale, il nage bizzarement mais on a l'impression que tout le tronc vertebral semble paralysé! Je les enleve d'urgence et les place dans un autre aquarium et hop en moins d'un apres-midi, plus de symptome, ils se retablissent, meme les cas les plus graves!!!J'écarte la maladie pour me tourner vers une intoxication. Je change immediatement la moitier de l'eau et plus un autre n'est atteint, je filtre sur charbon actif et il semble qu'il y ai moins de sujet presentant ce probleme. J'en conclue donc qu'ils sont intoxiqué par quelques chose mais quoi?
filtration : pour le bac de 80 litre : 0.8 litre de pouzzolane et perlon
pour le 120 litre : 1 litre de pouzzolane et perlon
D'apres mes recherches, les symptomes ne correspondent pas à une intoxication aux nitites, ils ne cherchent pas à piper de l'air, ni à l'amoniaque mais alors, quelqu'un aurait une idée ou aurait connu ce probleme!
Pour info, j'ai un bac à coté de 80 litres avec le double de la filtration et aucun soucis, donc cela vient donc bien d'un probleme de filtration, que je vais regler mais je n'arrive pas à trouver l'agent responsable de cette intoxication ....
christophe
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Dim 15 Juin 2014 - 13:34

Un antifongique dans les joints du bac?
Un truc dans une racine?
?

Queues pincées pour les guppys?
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cdr09

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Dim 15 Juin 2014 - 19:03

C'est quoi le sol?
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Lun 16 Juin 2014 - 0:57

dans le premier cas, rien que de la pouzzolane, dans le second, un sable blanc, pas d'anti fongique et pas de racine! Je ne vois qu'une seul cause, une intoxication avec un produit issu de la dégradation avec le filtre type amoniaque, nitrate ou autres car les symptomes sont différent!
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Lun 16 Juin 2014 - 1:22

Pour le sable, je sais quand il est très fin des zones anaérobies se forment parfois dessous, avec pourrissement du substrat et relargage de méthane et autres toxines dégueulasses... mais pour la pouzzo, ça n'explique rien...

Bac ouvert? Fermé? Plante potentiellement toxique au dessus, avec des feuilles qui tombent?
Travaux dans la maison?
Peinture, vernis,...?
Insecticide, bougie parfumée?
Manipulation avec les mains d'un produit potentiellement dangereux (cire, peintures, dissolvant, etc) qui ne serait pas totalement parti au lavage puis main dans le bac?

on cherche...
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aureliensaintrenan



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Lun 16 Juin 2014 - 9:43

Coucou

Je vais peut-être dire une bêtise. Intoxication aux métaux? Suite à un ancien traitement dans le bac qui aurait été pompée par les joints. Seule solution prendre un poisson du bac saint et le mettre dans le bac à problème et voir le résultat.

A plus
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Lun 16 Juin 2014 - 21:00

merci à vous de m'aider!!! Je fais de l'aquariophilie depuis plus de 30 ans et là, j'avoue que je pèche! Il n'y a que 2 ou 3 poissons d'intoxiqué à chaque fois, il suffit de les changer d'aquarium et hop, en 1h ou 2 ils sont rétablit. Je pense vraiment que c'est un produit issu de la filtration qui les dérange, et encore, qu'un ou deux sur 30 ou 40! Il faudrait savoir quoi! Le seul truc qui pourrait coincer viendrait de la filtration,
pour le bac de 80 litre : 0.8 litre de pouzzolane et perlon soit 1% au lieu des 4 % préconisé!
pour le 120 litre : 1 litre de pouzzolane et perlon soit 0.83% au lieu des 4 %
Par contre, on est en pouzzolane donc beaucoup plus puissant comme filtration...
Je viens d'augmenter les volumes de filtration ce jour...
Donc???????
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stephane

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Mar 17 Juin 2014 - 22:38

para des 2 bacs qui peuvent etre completement different
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poisson-chat



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Mar 17 Juin 2014 - 23:39

Si l'eau avait un réel problème, j'ai envie de penser qu'une grande partie des poissons serait perturbée; le fait qu'il n'y en ait que 2 ou 3 me fait plutôt penser à une ingestion.
Mais du coup, ce n'est pas logique qu'il soient rétablis en 1h ou 2 en changeant de bac ...  zinzin 
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philty

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Mer 18 Juin 2014 - 7:53

De l'électricité dans le bac ?
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Jeu 19 Juin 2014 - 1:18

on en revient au meme, si c'était un probleme d'électricité (et pourtant, les symptomes y ressemblent beaucoup, bien vu!!!), tous les poissons seraient touché! J'en ai eu deux de touché dans un des aqua ce jour et pareil, on les changent d'aqua et plus rien...pour info, je n'ai que des guppy de touché, aucune aure espece n'est touché! Donc, cette substance "mystere " n'a une action que sur les guppy peut importe la souche...
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Valou29

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Jeu 19 Juin 2014 - 10:18

Bonjour,

Pourrais tu nous donner les paramètres de ton eau dans le bac à problème et les paramètres de ton eau dans le bac sain ?

Tes guppys peuvent très bien être plus sensibles que les autres poissons que tu as dans ce même bac, ce qui expliquerai peut être que seuls tes guppys soient touchées.

Il y a également un point par rapport à la position des bac chez toi. Y'aurai t'il un bac exposé directement à la lumière du soleil ? (ce qui peut avoir une influence sur les substances présentes dans ton eau)
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poisson-chat



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Jeu 19 Juin 2014 - 14:01

Je ne pense pas qu'un aquariophile averti positionnerais un bac au soleil. Ceci dit, il est vrai que certains poissons peuvent être plus victime que d'autres, d'un problème.
J'ai eu les points blancs dans un communautaire, seul les barbus cerises ont eu un comportement très maladif et sont morts.
Je reviens sur sur l'ingestion, sans du tout être sûr de rien, peut-être sont-ils plus attirés par quelquechose d'autre que leurs collocs (joint, cailloux,nourriture, algue... zinzin )
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Jeu 19 Juin 2014 - 18:04

je vous donnerais les paramètres demain car je suis un peu bousculé ce soir...par contre, il semble qu'après 24h de filtration sur charbon actif, plus de problème...ce qui conforte l'intoxication!!!
Je vais finir par prendre contact avec le veto de l'aquarium de Brest si sa continue!!!
J'avais fais appel y'a une vingtaine d'années avec celui de l'aquarium de vannes et il avait été d'un grand secours...J'attend toujours vos suggestions car j'avoue que je pèche....merci à vous de participer!
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Valou29

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Ven 20 Juin 2014 - 11:33

Poisson-chat, ce n'est pas parce que quelqu'un est un aquariophile "averti" que l'on a forcément le choix de placer son bac hors de portée du soleil...
Même si celui-ci n'y est pas directement exposé, la lumière du jour peut y avoir des conséquences.
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poisson-chat



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Ven 20 Juin 2014 - 16:16

Ben si, car si la seule place que tu as, est au soleil, tu mets un cache sur les côtés, un fond décoratif, un paravent, bref ce que tu trouves... sinon tu rajoutes un rideau.
Donc je réitère, et je suis persuadé que christophe ne l'a pas fait.
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Ven 20 Juin 2014 - 22:56

salut
ce n'est pas un problème de soleil, en effet, pour rien au monde je n'exposerais un de mes aquarium à une lumière du soleil mais y'a pas de problème, si tout le monde donne son avis, on finira bien par trouver!
Aucun poisson d'atteint ce jour....
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Sam 16 Aoû 2014 - 11:20

salut
je relance mon post car j'ai de nouveau le problème...mêmes symptômes depuis 1 semaine!!!
Je suis sur d'une chose , cela vient de l'eau mais pourquoi???
J'ai une conductivité peut-être un peu élevé 600µs ph 7.56 et kh de 5
par contre, je me end compte que sur une grande quantité de jeune, la conne est décalé type scoliose, j'ai bien pensé à la consanguinité mais j'ai le même problème sur 3 souches complètement différentes non consanguines entre elles. C'est plutôt la majorité des petits qui ont été élevé
ensemble. Je n'ai aucun problème avec mes autres variété de poissons, y'a que le guppy qui me pose problème!!
Je viens d'acheter un kati ani, on verra bien si cela s'améliore!
Qu'en pensez-vous?
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Imac29850

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Sam 16 Aoû 2014 - 15:48

Est-ce que tu as mis du sel dans l'eau? Et surtout n'ajoutes pas d'autres poissons! De toutes façon cest la maladie du guppy envoies un mp. A cdr06 elle aura peut-être la solution?
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Sam 16 Aoû 2014 - 22:49

je n'ai pas mis de sel dans l'eau car cela ne semble pas bactérien puisqu'ils se remettent quand on les change d'aquarium!!!
je vais quand même lui envoyer un MP. J'ai préparé le courrier pour le veto de l'aquarium de Brest...on ne sait jamais
je te remercie
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Dim 17 Aoû 2014 - 0:07

Salut iMac
je m'interroge maintenant pour le sel, en effet, après de nouvelle piste, le comportement des poissons correspondrait plus ou moins au shimmy, qu'en penses-tu?
je viens d'envoyer un MP a cdr09 et j'attend de ses nouvelles. Par contre, pourquoi me demandes tu si j'ai ajouté du sel??? Je vais mesurer le gh demain mais je crois qu'il n'est pas très élevé et il semble que le guppy aurait besoins d'un gh élevé...à voir!
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Dim 17 Aoû 2014 - 11:29

re
hier soir, j'ai introduit du biotopol, pour voir, en général, je ne suis pas pour la chimie industriel mais j'avoue que là, je suis prêt à tout!!!
Et bien, ce matin, plus aucuns symptômes!!!!!!
Je ne cris pas victoire mais une piste à suivre....
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Valou29

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Dim 17 Aoû 2014 - 15:07

Tu utilises de l'eau de conduite pour tes changements d'eau ?

Si oui, quels sont les paramètres de celle - ci et à quelle taux est elle chlorée ?
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christophe



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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Ven 29 Aoû 2014 - 22:39

bonsoir
apres maintes et maintes rebondissement, l'affaire est simplement résolu! enfin!!!!
Et la cause est un truc tout betes et je ne comprend pas comment j'ai pu me faire avoir, la preuve qu'il faut toujours ce remettre en cause.....
Donc, la raison était tout simplement liée à deux facteurs. Le premier, des bacs de grossissement avec beaucoup de poisson, jusque là, rien d'extraordinaire seulement, j'avais mis dans le fond un sol de pouzzolane pour le premier bac et l'autre un sol basique. Il se trouve que les deux sols étaient surchargé de matiere organique non visible en apparence. quand j'ai voulu enlever le sable du premier, je me suis rendu compte que ce dernier était vraiement dégeulasse alors qu'on ne voyait pas grand chose en surface, idem pour le sol en pouzzolane qui gardait sans probleme les déchet entre les morceaux de pouzzolane. du coup, j'avait beau changer mon eau à 5% tous les deux jours, la charge bactérienne et organique était beaucoup beaucoup trop importante, d'ou une tres mauvaise qualité de l'eau, une fragilité des poissons et tout ce qui va avec....
Aujourd'hui, j'ai tout enlevé les sol de mes bacs de grossissement et je suis passé à 1/5 eme de changement d'eau par jour, je traite avec un conditionneur d'eau et depuis, plus de soucis..........je reste vigilent quand meme!
N'hésitez pas à me donner vos commentaires!
merci à tout ceux qui ont participé à mon probleme.
christophe
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Imac29850

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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   Sam 30 Aoû 2014 - 0:10

croiselesdoigts , tant mieux pour toi
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MessageSujet: Re: guppy en difficultés....   

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