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 Algues pinceaux

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Defcon



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MessageSujet: Algues pinceaux   Ven 6 Fév - 13:11

bonjour

j ai un soucis d algues pinceaux sur mon 150l

le bac tourne depuis juin, avec 2 pompes de filtration (850L/H en tout)
sol en sable
bien planté
eclairage 10h par jour avec 3 barretes 48 LED (rendu 30W chacune, 6500K, 300Lumens

fertilisation hebdomadaire avec EASYLIFE PROFITO

pour essayer de connaitre l origine des algues j ai fait des tests.....
je les trouve TRES bizarre!
T°: 25
PH: 7 (je suis en train de le faire descendre a 6.5)
KH: 5
NO2: 0.1mg
NO3: 30mg
NH3/NH4: 2mg
PO4: 10mg
FE: 0.05mg

les tests en gouttes ont 2-3 ans
je sais pas tropsi les valeurs sont bonne, je trouve ca enorme

Mais dans tout les cas, il y a un manque de FER, et trop de phosphate, ammoniaque (?),et nitrate
ce desequilibre pourrait en etre la causse

qu en pensez vous ?
conseils idées ?

merci

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Ronan atteint d'AQUARIOFOLIE,  LES AMIS AQUARIOPHILES DE GOUESNOU
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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Ven 6 Fév - 18:39

Ben déjà l'urgence c'est de voir pourquoi tu as des nitrites et y remédier...

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stephane



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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Ven 6 Fév - 19:30

+1 et les algues pinceau de memoire pur s en debarasser....

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magnetiseuse
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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Ven 6 Fév - 19:38

alors en faites les tests sont bon, je les ai "tester" avec de l eau du robinet et de l eau de pluie
j arrête de boire l eau du robinet!

les nitrites et surement une partie des phosphate et ammoniaque sont surement du a de la levure boulangère... le co2 a dérapé hier soir, et une cuillère a soupe de levure c est déposé dans le bac

changement d eau 25L,
et filtration avec de la paille de fer pour précipiter les phosphates (ca vas très légèrement augmenter le fer aussi)

je refais la batterrie de test demain pour voir ou ca en est

pour les algues pinceau y a une solution simple et efficace: acide salicylique (aspirine)
mais je peux pas m en servir, les dayanum et sturisoma ne vont pas le supporter

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stephane



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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 4:42

arrete c02 deja

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 8:33

y as pas de co 2 dans le bac!
je l avais installé le matin et le systeme a recraché de la levure..
j ai fais un test de co2, celui fournit avec les kits co2
j ai quasi pas de co2 dans le bac, ca fait 2 jour que le testeur est dans le bac et le test reste bleu foncé ...


pour l ammoniaque c est passé, ca devait etre les levures
par contre phosphate je suis a 5
j ai fait un deuxieme changement d eau ce matin avant d aller bosser, 20L
et j ai arreter la filtration sur paille de fer! en fer j en suis a 0.4

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mattiouze



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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 11:38

ptetre qu un petit ajout de potasse ne ferait pas de mal, histoire de reequilibrer tout ca, non? Ca aiderait tes plantes a assimiler tout ce que tu leur ajoutes, plutot que les algues n'en profitent encore plus...

Je ne connaissais pas le truc de la paille de fer, pour les phosphates, mais par contre ce sont des ions Fe3+ qui sont produits, donc non assimilables par les plantes, si mes souvenirs sont bons...
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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 11:58

mattiouze a écrit:
ptetre qu un petit ajout de potasse ne ferait pas de mal, histoire de reequilibrer tout ca, non? Ca aiderait tes plantes a assimiler tout ce que tu leur ajoutes, plutot que les algues n'en profitent encore plus...

Je ne connaissais pas le truc de la paille de fer, pour les phosphates, mais par contre ce sont  des ions Fe3+ qui sont produits, donc non assimilables par les plantes, si mes souvenirs sont bons...

de la potasse, pour le potassium ? c est pas suffissant avec l engrais ?
sous quel forme? on en trouve ou ?

tout ce que je rajoute? engrais c est tout

la paille de fer réagit par oxydation et forme un couple red/ox avec phosphate po4-
fe 3+ non assimilable! mais une partie réagit et forme fe2+ (j ai pas tout compris la demonstration!)

cette methode permet de corriger partiellement les phosphates et apporte un peu de fer assimilable.
Mais aucun cas ne doit en rester plus de 48h. Les phosphates vont bien tombé a 0, mais avec l acidité de l eau (contraire a l eau de mer) le fer vas explosé, et plus le temps passe plus il oxyde en fe3+

@ stéphane, arreter le co2 ? je comprend pas pourquoi?
d accord ca peut etre utilisable par les algues, mais vu le taux actuel dans le bac (-5mg/L) un petit coup permettras de booster les plantes, non ?

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 12:08

Citation :
Pour essayer de faire simple, le fer au contact de l’eau, s’oxyde et forme des ions Fe3+ qui vont se « marier » avec des anions PO43- ( phosphates ) ce qui a pour conséquence de former du phosphate de fer .
La réaction du chlorure ferrique avec les ortho phosphates est la suivante : Fe3+ + PO43- -------- FePO43-
(Formation d’un précipité appelé phosphate de fer ) ce précipité, est, ce qui rend l’eau laiteuse lorsque tu utilises de la paille de fer.
Il existe une réaction parasite à cette réaction chimique due à la réaction du chlorure ferrique avec l’eau, réaction qui est la suivante : FeCl3 + 3H2O----- Fe(OH)3 + 3 HCl
Formation d’un précipité appelé hydroxyde de fer ( couleur rouille).
C’est ce qui explique que l’écumeur prend une teinte rouille.

Concrètement, il convient, pour faire baisser les phosphates, de faire tremper ou d’utiliser en passage forcé de la paille de fer, ceci va colorer l’eau de rejet de l’écumeur et rendre l’eau laiteuse, mais pas plus de 4 jours, ensuite tu dois l’enlever, quitte à y revenir par la suite avec de la paille neuve, car tu as un risque, si tu la laisse en permanence, de « nourrir » mes amis les cyanos, à cause de la réaction parasite !!!!

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 13:30

ok merci pour l'explication! Smile

je proposais de mettre du potassium en remplacement de ton engrais, (quitte a aussi mettre un peu d'oligo elements, a la rigueur), vu que tu as deja du phosphate et du nitrate dans ton eau, c est le 3e macro element necessaire aux plantes. Un dosage correspondant a un engrais plantes vertes devrait convenir, donc si tu es a 30mg/l de nitrate en moyenne, 5mg/l de potasse suffisent amplement (a la louche, a rectifier selon les resultats).
Existe-t-il des tests pour le potassium en aquario, a ce propos?

je pense que stephane preconisait l'arret de CO2 pour que les algues n'en profitent pas alors que tes plantes manquent deja d'autre chose (la potasse serait le facteur limitant, en l'occurence, pas le CO2).


EDIT: en fait j'aurais du commencer par la: ton engrais est sans nitrate ni phosphate, avec oligo elements et potasse, donc c'est tout bon. la production en NO3 et PO4 de l aquarium suffit pour le reste. Donc, il faudrait augmenter les changements d'eau et eliminer les pinceaux a la main, quitte a refaire bouillir tes decors infestés et virer les plantes colonisees...et croiser les doigts pour la suite!

Ah sinon, pourquoi n'eclaires tu que 10h par jour? les plantes d'aquarium sont faites pour +-12h de jour, les jours courts favorisent d'avantage une floraison que la croissance (et une assimilation differente des nutriments en decoule)
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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 13:59

Avis perso, des tests qui ont 2-3 ans doivent être cuits. C'est bon jusqu'à un an après ouverture.

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 8 Fév - 14:55

mattiouze, en nitrate, normalement, je suis a 10mg. c est les levures qui ont fait un pic
donc pour toi mon engrais est ok.
juste a regler l explosion de phosphate.
pour ca soit je vais mettre de la résine (mouai) ou refaire un cout de paille de fer puis charbon pour enlever le phosphate de fer.
d ailleur mon taux de fer est bidon! le test réagit au phosphate de fer.

pourquoi 10h? parceque... je sais pasj ai toujours mis 10h. 6h mini pour photosynthese, 12h on m as dit que ca fait beaucoup! je suis en decallé allumage a 11h jusqu a 21h30
mais la piece est eclairé naturel de 9h a 11h....

coté nitrite, je trouve ca un peu "haut" surtout apres 2 changements d eau 25 et 20L

mais comme le dit gwenn, les test sont pas jeune! cuit.... c est ptet beaucoup (??)
bien conserver (noir et sec, pas de fluctuation de T°) pas aussi precis je veux bien !
ce serait a controller avec des test plus récent

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Mar 10 Fév - 15:01

apres avoir fait des test le phosphate est présent dans tout mesbacs e grande quantité.....
gwenn tu as surement possible, des taux de 5 a 10mg/l j aurais des soucis....
le test doit réagir trop fort...
parceque l eau du robinet ne réagit pas au test....

petite question, si mo seul apport de phosphate se fait par la nourriture et les dejections, est il possible de le "détruire" biologiquement? comme les nitrites.

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Jeu 12 Fév - 19:06

Difficilement.... Changement d'eau et changement d'eau, je ne connais rien de mieux! ^^

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Jeu 12 Fév - 19:54

c est fait !
les bacs sont a 1mg/l

mais je pense que le test est faussé, celui il est vraiment pas tout jeune!
le reste de la valise a 1ans et demi et les test sont cohérent, un peu faussé (trop haut)

par contre j ai vu que la sagittaria etait une plante dephosphatante... réellement ?
je pense faire un tour en acheté quelques pots, si c est vraiment le cas

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 13:17

Defcon a écrit:


par contre j ai vu que la sagittaria etait une plante dephosphatante... réellement ?

Peut intéressant, car en tant normal des phosphate??? Bah on en a pas si on fait ses changements d'eau :/siflement/:

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 13:35

mais j en fait des changements d eau....
20% par mois, voir plus sur certain bac

mais j ai la main lourde sur la nourriture

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 14:37

Allège ta main peut-être... Ou choisi une nourriture moins polluante... Wink

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Dernière édition par GCSpatule le Dim 15 Fév - 14:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 14:39

GCSpatule a écrit:
Allège ta main peut-être... Ou choisi une nourriture moins polluante...
le premier est pas facile...
et en nourriture j utilise SAK, prima discus, et du congelé et du vivant...

je vais me forcer a a alleger ma main ...

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 14:43

Defcon a écrit:
mais j en fait des changements d eau....
20% par mois, voir plus sur certain bac

mais j ai la main lourde sur la nourriture

Oui, mais tu le sais, il faut ajuster ses changement d'eau en fonction du nourrissage et de la population. Et là 20% par mois c'est trop peut.

Perso le strict minimum que je fais c'est 40% par mois et pour des bacs moyennes peuplés et non sur-nourris.

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 14:59

Congelé et vivant. Va pas chercher plus loin la source de pollution.

A mon avis il faut vraiment que ce genre de bouffe soit réservée au déclenchement des repros et au premiers temps de la croissance... Et encore je pense que si tu as arrive à t'en passer pour les adultes tu évite pas mal de risques de parasitose...

Personnellement j'essaye de faire un maximum à l'extrudé, pour limiter pollution et risque de parasitose.
Mais j'essaye de varier les marques :SAK (diverses sortes), Tetra Discus, Polaris. La composition et le "saussage" au jus de vitamine et minéraux diffère selon les marques.

Même si j'ai de quoi faire éclore quelques nauplies d'artémia au cas où...

Enfin ceci n'est que mon avis...

Gwenn moi je suis moins radical sur mon minimum de changement d'eau. Mais j'ai des bacs souvent sous peuplé et sur filtré...

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 15:17

vivant (daphnie et grindal), c est tres occasionel!
vers de vase congelé 1fois toutes les 2 semaines
mais combiné au changement d eau un peu juste....

de ce que j ai compris ce sont phosphate organique que j ai
je vais faire des changement d eau, un peu plus fréquent, en passant a 3 semaine
coupler avec la filtre aquaponique, on vas bien voir

quel est le taux mortel de phosphate ?

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Dim 15 Fév - 20:09

Si le vivant est très occasionnel faut aussi regarder du côté du sol...
Sol nutritif?
Du commerce? Si oui la composition devrai pouvoir se trouver.
Maison? Dans ce cas tu a procédé comment?

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Lun 16 Fév - 10:23

le sol c est du sable filtration piscine, une partie c est de la recup de sable qui etait dans un autre bac

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Lun 16 Fév - 13:12

Defcon a écrit:


quel est le taux mortel de phosphate ?

Il n'y a pas de taux... dans un bac on ne devrait pas avoir de phosphate ou très peut.

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MessageSujet: Re: Algues pinceaux   Aujourd'hui à 16:29

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