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 400L pour japonais

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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mar 7 Mar 2017 - 17:20

@shrimpjuju a écrit:
salut, un petit contraste du sable, aurait pas étais mieux ? Smile

Qu'entends-tu par contraste du sable scratch ?

Il n'y a que du sable de Loire et ... je ne suis très bon décorateur d'intérieur Embarassed
Après, il n'y a pas encore tout. J'ai un bateau qui viendra prendre place entre les deux cailloux quand le bac sera un peu rodé.
Pour le moment, j'attends avant de le mettre histoire qu'il ne se retrouve pas plein d'algues.

Pour ce qui est des plantes, c'est peut-être un peu léger pour le moment mais j'en ajouterai au fur et à mesure.
Je pensais prendre une anubias mais je ne sais pas où en trouver une bien touffu.
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bettapisto

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mar 7 Mar 2017 - 17:24

Tu peux prendre une anubia même si elle n'est pas touffu, elle poussera et se densifiera avec le temps.
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mar 7 Mar 2017 - 19:06

+1 avec bettapisto.
Quand à la source, au pire je t'en filerai un bout ou deux. Envoie moi un mp si tu ne trouve pas a proximité...


Te bile pas pour le sable, avec des rouges différentes couleurs de sable finiront rapidement par se mélanger de toutes manières...

Joue plutôt sur les racines et les plantes (coriaces les plantes) pour faire du contraste....
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shrimpjuju

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Jeu 9 Mar 2017 - 19:14

@D0m1n0 a écrit:
@shrimpjuju a écrit:
salut, un petit contraste du sable, aurait pas étais mieux ? Smile

Qu'entends-tu par contraste du sable scratch ?

Il n'y a que du sable de Loire et ... je ne suis très bon décorateur d'intérieur Embarassed
Après, il n'y a pas encore tout. J'ai un bateau qui viendra prendre place entre les deux cailloux quand le bac sera un peu rodé.
Pour le moment, j'attends avant de le mettre histoire qu'il ne se retrouve pas plein d'algues.

Pour ce qui est des plantes, c'est peut-être un peu léger pour le moment mais j'en ajouterai au fur et à mesure.
Je pensais prendre une anubias mais je ne sais pas où en trouver une bien touffu.
C'est a dire avoir le fond de ton bac avec plus de sables que devant Smile. Après avec des poissons rouges c'est inutile ils vont tout faire bouger.Mais deja racines,roches et plantes ça suffit largement bien.
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 9:21

Ça y est, nous avons nos téléscopes


Malheureusement, j'ai aussi eu droit à des points blancs


Première fois que ça m'arrive. C'est stressant sur le coup.
Du coup, tout le monde est encore dans le bac de 55L pour traitement depuis dimanche dernier : sera costapur, bain de sel à 1gr/L et température monté à 23°C.
Ils ont eu du mal à ci faire (appati, problème de vessie natatoire, ...) mais ils ont l'air d'aller mieux.
Les points blancs ont disparu et il ne reste que des traces sur le black moor. Comme ... des cicatrices.

Pendant ce temps là, le 400L se rôde toujours.
J'ai 0.05mg/L de NO2. Ça devient bon !

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Gwenn Pesket

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 10:46

Tu n'aurais pas du coupler le traitement sel et costapur, le costapur aurait largement suffit et cela aurait été moins stressant physiologiquement pour tes poissons.
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 11:12

Ah ? C'est ce qu'on m'a conseillé à l'animalerie.
Le costapur pour traiter et un peu de sel pour ouvrir les pores des poissons pour que le traitement pénètre bien.
A noter que seul le costapur m'a été vendu. Le sel, le vendeur me l'a donné. Donc ce n'était pas pour faire vendre.
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Gwenn Pesket

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 11:35

Oui, non je n'ai pas parlé du vendeur et du conseil qui est juste mais assez invasif pour une faible infection puisque tu as agit rapidement. C'est juste que le costapur est déjà un produit très efficace car spécifique et je parle d'expérience, car je l'ai largement utilisé a plusieurs reprises.
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bettapisto

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 17:54

+1 très efficace mais il vaut mieux avoir un bulleur dans le bac lors du traitement. Moi j'en avais pas et j'ai eu un poisson qui est mort d'asphyxie car l'échange eau/air ne s'effectuait plus à cause du costapur.
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poisson-chat



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 19:25

Juste une parenthèse, j'utilisais punktol pour les points blancs; costapur, c'est mieux ?
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Gwenn Pesket

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 19:37

Oui largement.
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poisson-chat



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Ven 17 Mar 2017 - 20:29

ok merci, j'espère que çà ne me servira plus jamais, j'ai déjà perdu un entier avec cette M....
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mar 28 Mar 2017 - 11:07

Enfin !!! Fini l'attente pour le meuble et les maladies, j'ai pu mettre mes 4 japonais dans mon 400L !



J'ai eu une perte du à la maladie, mais les autres se sont bien remis du traitement.
Le téléscope calico a été remplacé par un téléscope panda.
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Jeu 30 Mar 2017 - 14:14

Tout le monde à l'air d'aller bien jusque là.
Un léger pique de nitrite suite à l'ajout des poissons mais tout est rentré dans l'ordre.
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bettapisto

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Jeu 30 Mar 2017 - 17:57

Super goood
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Lun 10 Avr 2017 - 16:33

Ça y est, l'invasion d'algues commence ...
Des algues vertes qui recouvrent le sable et les plantes.
Faut que je fasse les tests d'eau.

Voilà quelques photos des poissons :



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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mer 26 Avr 2017 - 8:16

Coup au morale ce matin : j'ai retrouvé mon téléscope panda tout apathique entrain de flotter sur le coté ce matin.
Il respire encore mais très lentement et très peu.

J'imagine que c'est un problème de vessie natatoire et que ça a du le fatigué.
Le dernier qui m'a fait ça a passé l'arme à gauche quelques jours plus tard.

EDIT : j'ai ouvert un post dans la section de l'infirmerie pour suivre l'état de mon dubble.
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philoubetta

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mer 26 Avr 2017 - 12:22

Bonjour,
je ne voudrai pas jouer les rabat-joie, mais ton bac est trop petit pour héberger du japonais (1000 litres nets et non pas brut "donc 1500 lts" étant le minimum avec un minimum de 2 mètres de façade et une filtration surpuissante car ce sont de très gros pollueurs).

Un japonais qui a été bien mené c'est 20 cms minimum voir plus (en dessous c'est qu'il est nanifié) et plus de 20 ans de vie :

https://www.google.fr/search?q=taille+poisson+japonais+adulte&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj90cn38sHTAhXqKMAKHat1A5cQsAQINg&biw=1280&bih=878#imgrc=vPjZ4jscSpkVnM:&spf=191

Tu comprendra donc bien que tu es loin d'avoir de quoi les maintenir correctement.

Sur ce post les membres se sont plus concentrés sur ton meuble et ont donc pu zapper le rapport (taille du bac et poissons maintenus).

Peux tu nous donner les paramètres de ce bac au jour d'aujourd'hui.
Le mieux serait de les donner à quelqu'un qui puisse les accueillir dignement (mais bon je ne connais pas beaucoup de personnes consacrant des volumes avoisinant les 2000 lts bruts à des japonais), et comme sous nos latitudes ils ne tiennent pas l'hiver en extérieur (quoi qu'avec le réchauffement climatique?).

ATTENTION : aucune animosité dans ce post.

Amicalement.

Philippe.
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mer 26 Avr 2017 - 14:19

Me semble que tu m'avais déjà fait la remarque sur mon ancien poste quand ils étaient dans un 60L.
Comme indiqué, le 60L était une erreur de débutant et le 400L est une transition jusqu'à ce que je puisse m'acheter une maison et y faire un bassin d'intérieur.

Par contre, je souhaiterai confronté ce que tu viens de me dire aux écrits qu'on trouve sur le net : peux-tu m'indiquer un site ou livre qui indique la règle dont tu me parles ? Ou est-ce seulement de l’ouïe dire passé de génération en génération ?
J'aimerai quelque chose de concret parce que tout ce que je peux lire (et j'en lis depuis que j'ai commencé !) me fait revenir à la règle des 50L/poisson avec un volume minimum de 100L.
Ce qui, dans mon cas, est largement le cas.

Pareil aucune animosité, juste une envie de savoir.
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philoubetta

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mer 26 Avr 2017 - 17:28

Re,
te citer un livre ou un site ou un livre qui stipulent ce que je viens de te dire, non, d'autant plus que la plupart des sites sont à côté de la plaque.

Mais bon la simple logique suffit pour s'en rendre compte, comment un poisson de plus de 20cms voir 30cms de taille adulte peut t'il tenir dans 50lts d'eau et avec comme dans ton aquarium 120cms de façade, un coup de caudale et il se prend l'autre vitre dans la figure, le strict minimum est 2 mètres de façade, (la réponse est donc dans la question).

La règle des 50 lts par poisson ne tient pas debout (pas plus que la règle de 1cm de poisson par litre d'eau).

Essaie de mettre un poisson de 25 cms dans un 60 lts (et bien il va crever), pourtant tu as bien les 50 lts par poissons.

Ton bac est un 400lts nets, donc en gros un peu plus de 300lts bruts (cinq poissons de 25 cms de moyenne dans un tel bac), impossible où alors ils seront nanifiés, et je ne te parle même pas des problèmes de filtration, de changements d'eau (qui deviendront vite une corvée).

De plus c'est un poisson grégaire, donc raison de plus pour que cette règle ne s'applique pas.

Ceux qui m'ont appris cela était des aquariophiles de haut vol (pas des seconds couteaux), mes amis et mes maîtres ou alors mes maîtres et mes amis en quelque sorte  lol!  (pour n'en citer que quelques uns, Fabrice de JDL où bien encore Jopic). Et je puis te dire qu'avant d'arriver à leur niveau, bonjour.

Maintenant que je viens de repasser sur ton ancien post ou tu parlais d'un bassin intérieur, alors là si tel est le cas "ok", mais alors il faudrait que cela se fasse rapidement (sinon ils seront nanifiés).

Philou.
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mer 26 Avr 2017 - 18:43

@philoubetta a écrit:
Maintenant que je viens de repasser sur ton ancien post ou tu parlais d'un bassin intérieur, alors là si tel est le cas "ok", mais alors il faudrait que cela se fasse rapidement (sinon ils seront nanifiés)

Si tu me prête 300k€, ça peut se faire dans l'année Laughing
Sinon, il faudra attendre 2-3 ans.

Sinon, je sais que les conditions ne sont pas idéale, mais je ne les donnerai pas.
Ils sont encore petit, il y a moins de risque qu'il se nanifie dans un 400L (d'ailleurs, il fait 150, pas 120 de façade) que dans un 60L et ... j'y tiens à mes petites bêtes !!
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philoubetta

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mer 26 Avr 2017 - 20:21

@D0m1n0 a écrit:
@philoubetta a écrit:
Maintenant que je viens de repasser sur ton ancien post ou tu parlais d'un bassin intérieur, alors là si tel est le cas "ok", mais alors il faudrait que cela se fasse rapidement (sinon ils seront nanifiés)

Si tu me prête 300k€, ça peut se faire dans l'année Laughing
Sinon, il faudra attendre 2-3 ans.

Sinon, je sais que les conditions ne sont pas idéale, mais je ne les donnerai pas.
Ils sont encore petit, il y a moins de risque qu'il se nanifie dans un 400L (d'ailleurs, il fait 150, pas 120 de façade) que dans un 60L et ... j'y tiens à mes petites bêtes !!

Re,
"ok" c'est toi qui voit.

Je ne jette la pierre à personne (tout le monde fait des erreurs, moi le premier).

Par contre on peut se poser la question :

- pourquoi prendre des poissons alors que l'on sait que les conditions ne sont pas idéales et ce pour des raisons tout à fait compréhensibles (manque de place chez soi, manque d'argent, manque de connaissance sur la maintenance etc...), alors que la nature nous offre tellement d'espèces que l'on peut maintenir correctement et ce même dans des petits bacs?. Là il faudrait que l'on m'explique.

A chaque fois que j'ai maintenu une espèce que je voulais vraiment maintenir et bien j'ai attendu de pouvoir les héberger dignement (cela m'a pris parfois des années, mais bon, le bonheur des pensionnaires avant tout "enfin le bonheur maximal" que l'on puisse leur offrir, car un aquarium restera toujours une prison de verre).

Comme je le dis souvent je ne connais pas tout, si je ne connaissais que 0.000000000000000001% de l'aquariophilie je serai déjà bien content, mais ce que je sais et bien j'essaie de le faire partager.
Philou.
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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Mer 26 Avr 2017 - 20:45

La je dois dire que philou est à 100% dans la réalité de l'aquariophilie pourquoi ne pas attendre d'avoir l'habitat des poissons voulu avant de les prendre c'est pourtant si simple!
Le B à Ba de l'aquariophile est tout de même la patience ,non ?
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D0m1n0



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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Jeu 27 Avr 2017 - 11:13

@philoubetta a écrit:
pourquoi prendre des poissons alors que l'on sait que les conditions ne sont pas idéales et ce pour des raisons tout à fait compréhensibles (manque de place chez soi, manque d'argent, manque de connaissance sur la maintenance etc...), alors que la nature nous offre tellement d'espèces que l'on peut maintenir correctement et ce même dans des petits bacs?. Là il faudrait que l'on m'explique.

L'explication est très simple : je n'y connaissais rien quand je les ai acheté et j'ai fait comme tous les débutants niais, j'ai suivi les conseils des vendeurs.
Et comme je me suis attaché à mes poissons, je ne peux pas m'en séparer.
Maintenant, j'assume et j'essaie de faire ce qu'il faut pour que ça aille mieux.

Mais je ne ferai plus la même erreur maintenant que je sais.
Maintenant, et sans animosité, si on peut éviter de me rappeler ma bourde à tout bout de champ et passer à autre chose ...
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philoubetta

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MessageSujet: Re: 400L pour japonais   Jeu 27 Avr 2017 - 11:54

@D0m1n0 a écrit:
@philoubetta a écrit:
pourquoi prendre des poissons alors que l'on sait que les conditions ne sont pas idéales et ce pour des raisons tout à fait compréhensibles (manque de place chez soi, manque d'argent, manque de connaissance sur la maintenance etc...), alors que la nature nous offre tellement d'espèces que l'on peut maintenir correctement et ce même dans des petits bacs?. Là il faudrait que l'on m'explique.

L'explication est très simple : je n'y connaissais rien quand je les ai acheté et j'ai fait comme tous les débutants niais, j'ai suivi les conseils des vendeurs.
Et comme je me suis attaché à mes poissons, je ne peux pas m'en séparer.
Maintenant, j'assume et j'essaie de faire ce qu'il faut pour que ça aille mieux.

Mais je ne ferai plus la même erreur maintenant que je sais.
Maintenant, et sans animosité, si on peut éviter de me rappeler ma bourde à tout bout de champ et passer à autre chose ...

Re,
"ok" pas de "pb".

Amicalement.

Philou.
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