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 #Présentation du 1700 litres de Déwi

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NANAR

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MessageSujet: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 2:07

Je vous présente le bac d'un pot de club qui n'est pas sur forum si sur FK.

Voici le plan du même concepteur d'aquarium que celui d'Eric colin.

Suite au problème rencontré sur le bac d'Eric, nous avons effectués des demandes de modification de la proposition initiale du concepteur.

Au lieu de deux décantes, Déwi sur mes conseils est parti  sur une seul décante.
Sur mes conseils et mes retours d'expérience, on a revu pas mal de paramètres, des dimensions au niveau de des surverces pour ne pas se faire pièger comme éric, avec des surverces trop haute et de l'eau touchent les raidisseurs.






Une semaine avant Déwi m'a demandé de préparer l'arrivée du bac :

-C'est à dire prévoir des arrivées électrique.
-Un futur raccordement à l'égout de l'aquarium.
-Passage de tuyau pour les opérations de renouvellement d'eau en continu semi automatisé ou de simple grands changement d'eau.






Il a fallu que je découpe le placo pour trouver le syphon du tuyau de vidange...
Ah les plaquistes, pas fut fut de ne pas suggérer de faire venir la tuyauterie sur le devant du placo.





Je parle au nom de Déwi.
Il tient à remercier tout ceux qui ont pri le temps de venir donner un coups de main pour cette pose d'aquarium.




















Comme vous pouvez voir, le bac est assez haut sur le meuble, posé sur de gros morceaux de polystyrène.

Il auras fallu défaire les butées du volet roulant et le remonter un maximum pour pouvoir passer le bac.
 
On avait tout juste 1.5 de marge sous le linteau .














Nous avons fait le choix d'avoir une cuve de décantation nue sans aucune paroie.
Nous avons essayés d'expliquer au concepteur d'installer un dispositif multi micro bags, mais c'était trop compliqué à distance d'expliquer, du coups on a fait tout nous même.





Dernière édition par NANAR le Sam 17 Mar 2018 - 21:45, édité 5 fois
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Mattamix

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 8:58

belle bête et bien pensé hâte de le voir en eau.
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 9:24

@Mattamix a écrit:
belle bête et bien pensé hâte de le voir en eau.

Comme d'hab, j'essaye de faire des installations pour entretenir le CAF.

Je vais mettre en place ce que j'avais fait pour Jeans yves scoarnnec, une installation qui permettra de faire des changements d'eau en continu à base de mélange eau de pluie avec eau du robinet, ou eau du robinet avec eau osmosée etc.


Dernière édition par NANAR le Sam 17 Mar 2018 - 10:21, édité 1 fois
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Bebert7068



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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 9:32

Là ya un bac !
Un bien beau projet !
Chapeau bas !
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 18:55



Nous avons découpés de la grille optique pour maintenir la pouzzolane devant les pains de mousse et la pompe de remontée.



Déwi a réalisé le système de maintient des pains de mousse avec des profilets en L en plastique.


Les pains de mousse sont espacés pour favoriser la décantation entre chaque.


Après réflexion, au lieu de mettre dans des sacs la pouzzoulane, elle sera plus tôt disposée dans des caisses à champignon.



Pour ma part, j'ai géré la partie conception du support multi micro bag en verre et Komacël qui sera située en amont des pains de mousse.









Pour la suite de reportage, il faudra attendre demain.
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Gwenn Pesket

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 20:41

Merci pour le partage, du coup les pains de mousse sont là uniquement en support bactérien?
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 20:57

Ce sont les micro bags qui prendront le plus dans la gueule, après cela dépend.

Eric a choisi l'usage de micro bag feutre de 200 microns qui eux ne laissent rien passer.
Et Déwi lui a choisi des micro bags nylon qui eux laissent beaucoup plus passer les saletés malgrès les 200 microns annoncés.

Déwi se disait aussi que si il y aurait des alevins collectés, les nylons sont transparent sera plus facile pour voir leur présence.

Et apparemment ça laisserait aussi passer la micro faune.

Pour l'entretien des micro bags feutre, c'est un passage à la machine à lavé à 30 degrés sans lessive.
Pour l'entretien des mciro bags nylon, un simple passage sous un jet puissant décolle la merde.


Dernière édition par NANAR le Sam 17 Mar 2018 - 21:15, édité 1 fois
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Gwenn Pesket

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 21:03

Cool hate d'avoir les retours à l'usage
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Sam 17 Mar 2018 - 21:17

Part contre ce qu'il faut savoir, c'est que pour un micro bag installé, soit 3 là qui se saliront au même rythme, il faut prévoir 3 autre pour faire la rotation.
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nebi

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mar 20 Mar 2018 - 12:10

+1 beau reportage et belle conception.

Pour les micro bag ca se trouve dans le commerce ?
Y a pas de risque de débordement si trop encrassé ?

Quel sera le circuit de l'eau ? (les cloisons blanches sur les photos laissent passer l'eau ou obligent elles un circuit ?) 

En tout cas merci du partage...
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mar 20 Mar 2018 - 22:07

@nebi a écrit:
+1 beau reportage et belle conception.

Pour les micro bag ca se trouve dans le commerce ?
Salut Benoit,
Je les prends ICI. 
On peux en trouver ailleurs, par contre certains sont cher, pour moins de longueur.


Y a pas de risque de débordement si trop encrassé ? 

Oui et Non, je m'explique !

Si tu regarde bien les croquis précédement / suivant posté (plan de coupe de profil), il y a un rebord de 2 cm le long des micro bags qui retient l'eau mais quand les micro bags seront saturés, l'eau débordera du système par dessus cette paroie, qui est plus basse que la précédente et 0.5 mm.



Ca sera le signe de la nécessité du renouvellement des micro bags ce débordement.

Mais pour autant, il n'y aura aucun débordement hors de la décante.

Quel sera le circuit de l'eau ? (les cloisons blanches sur les photos laissent passer l'eau ou obligent elles un circuit ?) 

Je te dirais un peu de patience, on finalise ça, avec la mise en eau ce weekend, on vous fera des photos / vidéos, du concret !

En tout cas merci du partage...
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mar 20 Mar 2018 - 22:37

Suite du montage de ce support micro bag, vu que c'est un montage complexe, il a fallut faire en plusieurs étapes.




Le fond de la paroie a été perçé pour la circulation de l'eau.


La dernière paroie que j'installe, c'est elle qui va définir la hauteur d'immertion des micro bags et donc la dernière paroie de débordement de ce système.

Ainsi, on a des micro bags avec un fonctionnement toujours à la même hauteur, et dont une optimisation de la production de bruit. 

Sans ce principe, le bruit augmenterai au fur et à mesure que le niveau de l'eau baisserait dans la décante.



Moment délicat, le verre a été coupé de façon à avoir 1/ 1.5 mm de battement correspondant au joint nécessaire à gauche et à droite de ma plaque.
J'ai plusieurs point de contact avec la colle, la pose doit se faire simultanément sur tout ces points de façon à assurer une bonne étanchéité et un travail et rendu des joints assez propre.




Vous comprenez mieux maintenant pourquoi c'était compliqué à distance de demander, d'expliquer au concepteur du bac/meuble de mettre en place un système qui lui était inconnu.
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mer 21 Mar 2018 - 19:34

Hello, 

Voilà le système de support multi micro bags est fini.





Je pense que la photo parle d'elle même pour répondre à ta question de débordement Nébi.

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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mer 21 Mar 2018 - 19:42

Vous en avons profiter pour réaliser un trop plein de sécurité sur la décante, car par la suite le bac sera automatisé pour les changements d'eau, donc, c'est pour le au cas où, le système s'emballerait, on est jamais trop prudent, " ceinture / bretelle" !!





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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Jeu 22 Mar 2018 - 9:30

Suite à un soucis de santé, "burn att" , Déwis a du se débrouiller tout seul pour faire le montage de la tuyauterie de son aquarium.
Voilà ce que ca donne.




Il n'avais pas réussi à dompté la courbure ( phénomène de rotation) des tuyaux armés.




Une fois remit sur pied, voici mon montage avec encore plus de tuyaux installés, mais avec un résultat plus propre, compact, fluide, plus direct, prenant moins de place pour laisser de la place pour autre chose... 

La patte de l'ours façon Easy Reef. 



Là vous voyez l'installation du bac raccordé à l'égout, ( le tuyau armé spiralé blanc qui sort du meuble va vers l'égout)





http://www.koi-expert.fr/Repartiteur-Y-254-cm-381-cm-Oase



Voici le tuyau de descente qui regroupe les deux descentes de diamètre 40,sur une sortie unique d'eau.
Tout a été réfléchit de façon à limiter le dégazage et pouvoir garder un ph entre de 5 / 6.5.






Installation d'un bout de tuyau pour le trop plein de sécurité du bac.
Pour éviter que se soit le bordel avec tout ces tubes, j'ai fais passer la descente de sécurité de la surverce gauche par l'extérieur du meuble pour rejoindre et regroupé la descente de sécurité de droite, sur un tuyau de descente unique au dessus de la décante.

Ce rejet de sécurité ne sera jamais immergé, le but est que si les durso se boucherait, les descentes de sécurité prendraient la suite, et là, la descente d'eau fera du bordel de déversement dans la décante.

Pourquoi avoir placé ce rejet ici juste au dessus de la pompe.
Imaginons que vous partiez en vacance, le niveau d'eau de la décante baisse doucement avec l'évaporation, il ne reste plus beaucoup d'eau au dessus de la pompe de remontée, et ceci conjugué à une saturation au niveau des descentes du bac, il y aura un fort risque de se retrouver à sec.

Il va se passer que le volume restent d'eau de la décante va se retrouver au fur et à mesure dans le bac princiale, et du coups vous vous retrouvez avec une pompe quasi à sec, et c'est ainsi la descente unique des descentes de sécurité permettra d'alimenter en directe la pompe de façon qu'elle ne tourne pas à sec.

Ce me fait penser en vous expliquent Suspect zinzin que je vais peu être rajouter une plaque de verre pour améliorer encore plus ce système de non mise à sec de la pompe de remontée.

Vu que nous sommes sur des pompes sans contrôleur de flux, il y a pas de sécurité pour arrêter la pompe lors d'un fonctionnement à sec.



Vue du tuyau sur l'arrière du bac côté droit de celui ci.




Dernière édition par NANAR le Jeu 22 Mar 2018 - 11:17, édité 6 fois
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Jeu 22 Mar 2018 - 10:16

Hello,

Voici la pompe que nous allons utiliser sur ce bac.
Nous sommes parti sur la même pompe que celle d'Eric colin.

Voici la courbe de poussée de cette pompe, on devrait je pense atteindre les 5500 / 6000 litres/ heure de turn over, avec tout les raccords et tubulure utilisés, soit environ 3 fois 1/2 par rapport au volume de bac.






Le refoulement est de diamètre 32.
La prise d'aspiration est de diamètre 50.
Refroidissement de l'axe du rotor par ingestion d'eau  (le ptit tube rouge)





En tout cas, c'est de lourd comme matos, quand on voix le diamètre et la matière de l'aimant, on peux pas dit que ce type de pompe, ce soit des jouets.
On est loin des idées que se font les gens sur l'aquariophilie = bocal = poisson rouge...

 


Voici la forme de ces nouveaux rotor dernière génération.
Leur conception permettrait de gagner en silence.






Rotor de génération antérieur,  mais qui est encore utilisé sur les pompes premier prix style DC.
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Jeu 22 Mar 2018 - 23:48

Je vous remets les plans du concepteur du bac, avec un zoom sur sa façon de concevoir ces surverces comme celles qu'il a fait pour Eric Colin avec les mêmes côtes de distance entre la surverce et les renforts.


Côtes qui ne sont pas bonne car chez éric colin avec des pompes de 3000 litres/ h à tout juste la moitié de leur puissance, l'eau vient déjà lécher les renforts.

Donc face à ça, j'ai conseillé Déwi sur la façon dont je voyais comment voir les surverces, avec des côtes appropriés au volume du bac, et une autre configuration.

Sur le schèma, le peigne de surface est placé sur le plus petit côté de la surverce, première erreur
Il n'y a pas assez de surface de peigne.

La prise d'eau base du coups se fait sur le côté face avant de la surverce, deuxième erreurs.
Plus le compartiement est large moins il y aura un réel tirage de flotte venant du bas.

En plus, si ce bac était construit sur la même base de conception, il y a un autre problème.
Le concepteur chez Eric, la double paroie est distancée de 2.5 / 3 cm, c'est beaucoup trop large .
Plus les paroies sont proches plus le tirage venant d'en bas sera puissant, et ainsi il n'y aura pas de risque de sédimentation entre ces deux paroies.

Autre point négatif, le concepteur prévoyé une seul crépine ronde en bas.

Donc en récape :

-Une seul crépine base par surverce.
-Une surverce trop haute
-Une insuffisance de surface de peigne.

Tout ces configurations ne sont pas du tout propice à faire passer de gros volume d'eau.

Voici le résultat obtenu après moultes discusions avec le concepteur pour lui demander tout les modifs techniques nécessaire.

On se retrouve avec un peigne manifacturé et non pas un fait maison comme pour Eric colin.

Le concepteur avait senti à un moment qu'il y avait quelqu'un d'aviser derrière les demandes techniques de Déwi, dont peu être  l'usage de peigne mieux fini. ??

Avec nos modifications on pourra envoiler du gros turn over sans problème.


Première modification, nous avons remplacé les coudes à 90 degrés par des courbes.

Ensuite j'ai commencé à faire les réglages hauteur du durso et de la descente de sécurité sur la surverce de droite beaucoup plus accessible que la prochaine.
Pour celà nous avons rempli la surverce et fait les ajustements. 


Après 1/4 h de mise en eau de cette surverce, Déwi me dit, " viens voir, je voix de l'eau sous le bac".
Et non après vérification, c'est la surverce qui suinté de l'eau.

Déwi goutté  scratch

Que faire, contacter le concepteur et faire jouer la garantie et perdre du temps pour la mise en eau.

On a préféré prendre les choses en main, car on se doutait que pour rajouter un joint, il se serait pas déplacé sachant qui n'est pas de Bretagne.

On a vidé, séché le coin au sopalin et rajouté un joint supérieur.

Déwi à l'oeuvre.




Constatation les jours suivant, malgré ce gros paté dans l'angle, l'eau arrive encore à passer, que faire ???



Nous avons continuer le réglage et transformation de la deuxième descente.

On a fait tout de suite un joint sur celle ci pour le au cas où, avant sa mise en eau, car reprendre un endroit ou l'eau est passée, c'est quasi, impossible de réussir à cause de la présence de l'eau. croiselesdoigts



Nous avions demandés l'installation de deux grilles de prise d'eau basse au lieu d'une seul.
Au moins si une feuille de plante viendrait à boucher une crépine, il y en aura une deuxième toujours fonctionnelle.


Elle sont situés assez haute, car on savait qu'il y aurait la hauteur de sable


Au passage vous pouvez voir dans la surverce la double paroie permettent à l'eau de remonter

Nous avions demandés que cette paroie soit plus basse de 5 mm mais le fabricant ne l'a pas fait, on va du coups être d'office obliger de monter les peignes pour qu'il y est un mimimum de tirage venant d'en bas, mais du coups on augmente tout de suite le niveau d'eau avant même tout passage d'eau par les peignes.  No

Pour info, il y a juste 12mm d'espace entre le paroie.


Etant dans le bac pour refaire un joint sur la surverce gauche, Déwi constate qu'un joint est bizarre.



Est ce étanche ? Bonne question !




Autre observation, le joint verticale (colle soudal) que l'on a fait qui est sec depuis une semaine, est plus brillant, il fait plus caoutchouteux, souple à l'appuis que le joint du bas. Rolling Eyes


Dernière édition par NANAR le Ven 23 Mar 2018 - 0:25, édité 3 fois
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Ven 23 Mar 2018 - 0:12

Sujet autre, il y a un challenge avec ce bac, il va falloir qu'il soit le plus silencieux possible.
Déwi dors avec sa belle à l'étage, sa chambre est en mezzanine.

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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Ven 23 Mar 2018 - 12:00

Voilà la décante est à sa place, opérationnelle, reste a mettre les pains de mousse et la pouzzolane.





Le dispositif de dégazage dispose de son système de sécurité en cas d'encrassement des rainures d'évacuation de l'eau, ça permettra aussi que le périment des éventuelles bulles d'air soit emprisonnées et éviter ainsi que le meuble prenne une claque à long thermes.

Il y aura malgré ca des bulles qui passeront par les rainures, mais si on peux limiter le phénomène.

Toute façon il y aura un couvercle pour autant de fait par la suite pour éviter les projections et limiter l'évaporation.



Vu que c'est un montage maison sur mesure, j'avais fait en sorte que l’espacement entre les paroirs permet d'y mettre les chauffages Jagger.

Ainsi ils sont situés dans un lieu de passage très régulier de l'eau, ça devrait facilité une mieux chauffe / régulation de la température du bac que d'avoir des chauffages perdu dans un volume, mal situés, qui passés leur temps à ce déclencher, et chaufferés localement.

Autre point positif, les chauffages seront toujours immergés, même s' il ne reste plus beaucoup d'eau dans la décante.
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mer 28 Mar 2018 - 19:15

Quelques news de ce bac.

Test de mise en eau de la surverce gauche du bac pour le réglage de la descente d'eau avant mise en eau du bac en lui même.

Tout juste la moitié de la surverce rempli, ça fuit déjà. 



Je trouve ça un peu rapide comme fuite, c'est pas cool, il y a un sérieux problème de façon de faire des collages, deux surverces non étanches.
Malgrès le joint que l'on a fait en prévention par dessus, rien n'y fait. 


Sinon petit test de mise en pression de la tuyauterie, on remarquera au passage que l'on a un bon débit ! 



Comme toute mise en eau, il y a  toujours un peu / beaucoup de stress, "ai je bien tout collé les PVC", "ai je bien tout serré tout les colliers et passe cloison"...

On aura constaté une fuite d'un passe cuve côté droit, mal serré sur le verre, et sur le Y de répartition du flux au niveau de la rotule de ce système, Déwi était douteux sur ce principe de rotule, "est ce que ca sera bien étanche " ...
On a démonté celui ci , mieux repositionné le joint, remonté et rajouté au passage du téflon sur le filtage sous la bague de serrage bleu.

Sinon RAS, il faut bien qu'il arrive des fuites, sinon ça serait pas amusent, Laughing  lol...



Dernière édition par NANAR le Mer 28 Mar 2018 - 21:09, édité 1 fois
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BWA2922

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mer 28 Mar 2018 - 20:18

Bravo a vous ce topic plein de photos sera une bonne source d'inspi meme pour des bacs plus petits Smile
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mer 28 Mar 2018 - 21:04

@BWA2922 a écrit:
Bravo a vous ce topic plein de photos sera une bonne source d'inspi meme pour des bacs plus petits Smile

Merci !!

Enfin un commentaire, je commençais à me dire que ça n'intéressé personne.

Comme d'hab, je fais toujours des posts bien illustrés, je pars du principe que je discute avec des néophytes, même si il y a des pointures, des connaisseurs sur le forum...

Je vous remet cette vidéo ci dessous pour vous montrez l'importance de la place du répartiteur Y, il se situe au centre du meuble alors que la pompe est complètement à droite, ainsi, le flux est égale à chacune des sorties, d'ailleurs sur la précédente vidéo, aucune vannes a été réglés, tout est en roue libre, et ma foie, nous avons deux sorties identique sans aucun réglage. goood

 
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BWA2922

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mer 28 Mar 2018 - 21:23

Ben normal on touche au saint graal de l'aquariophilie quand mème ... Mon prochain bac aura une décante c'est sur et ce rêve de ne plus devoir intervenir pour l'eau c géant. J'avais vu sur un fofo un mec qui a installé un système ou l'eau du bac était utilisée pour la chasse d'eau et remplacée automatiquement ... bon ca demande quand même des compétences dépassant le cadre de l'aquario  Smile
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NANAR

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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Mer 28 Mar 2018 - 22:38

Toute la partie gestion des changements d'eau va venir ...

Le plus important était de lancer le bac.

Nous allons utilisés des principes assez simple d'usage de flotteur mécanique, l'usage de la gravité, l'usage de domotique, d'électrovannes, de programmateurs...

Pour ce qui est des premières analyses d'eau.

L'eau du robinet est à 8.20 ph et de 135 ppm de conductivité

L'eau de pluie est à 7.22 ph et de 40 ppm de conductivité

L'eau osmosée est à 7.5 ph et de 63 ppm de conductivité

Et les paramètres de 6.50 de ph avec 60 ppm que souhaiterait obtenir Déwi.

A première vue, il y aura un pourcentage plus important d'usage de l'eau de pluie coupée à l'eau du robinet.

Nous prévoyons de coller une cuve de 200 litres en temps que cuve de conditionnement de l'eau.

Dégazage / décantation de l'eau du robinet et production automatisée de l'eau osmosée en périodes non pluvieuses.
J'ajouts de tourbe.
La stérilisation et filtration à 5/ 10 micron.

Le changement d'eau sera en continu au quotidiens et des remplacements de 200 litres d'eau froide par période de l'année pour recréer la mousson et déclencher les repros.
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stocei



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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   Jeu 29 Mar 2018 - 19:31

Beau topic et sûrement un résultat final au top
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MessageSujet: Re: #Présentation du 1700 litres de Déwi   

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#Présentation du 1700 litres de Déwi
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