Projet avec 200€

Re, re,
un couple c'est faisable, cela ne veut pas dire que c'est bien (ne pas confondre). En aquariophilie il faut savoir faire le tri entre ce qu'on veut maintenir et ce que l'on peut maintenir.

N'oublie jamais ce principe de base, c'est à l'aquarium de s'adapter aux poissons et non l'inverse. Si tu as compris cela, alors ce sera déjà une excellente base.

PS : perso je voulais du discus, et bien j'ai attendu des années avant de les maintenir. Si jamais tu n'as pas les moyens financiers, de connaissances de l'espèce voulue, de temps à leur consacrer, etc...., alors ATTENDS de les avoir. De toutes façons il y a tellement d'espèces différentes que forcément tu en trouvera qui correspondent à tes moyens du moment. Et surtout n'attends pas qu'un membre de ce forum te dise que la maintenance d'une espèce est faisable, alors que ce n'est pas le cas, cela n'arrive pas sur ce forum (ceci dit sans aucune animosité).

Philou.

D'accord, merci pour toutes tes infos ! 
Je tenterai avec les ancistrus... Et les tétras citron, bien sûr !

Je vais continuer sur l'autre sujet !

Dommage de ne pas tenir compte des avis pour les ancistrus...

Tu risques d'avoir des poissons stressés avec des conséquences.

Si les informations que l'on te donne te permette ensuite de faire de mauvais choix malgré les mises en garde, j'ai un doute sur l'intérêt aquariophile de la discussion.

Nous avons en commun de rechercher le bien être des animaux.

N'oublie pas qu'il faut ensuite gérer le milieu où vivent tes animaux.

Je te recommande l'article proposé par Philoubetta riche en bons conseils aquariophiles.

Oh si j'en tiens compte !! Mais quand vous me disiez ça, je pensais que ce n'était pas du tout possible, mais Philoubetta m'a dis tout à l'heure que c'était faisable, mais pas l'idéal...
J'en ai déduis que je pouvais, tout en tenant compte que ce n'est pas tout à fait comme cela qu'ils vivent dans la nature. 

Tu sais, j'ai 6 mois pour me décider, alors je peux changer d'avis un bon paquet de fois ! 

Sinon, y a-t-il un autre Loricariidae adapté ? Il y a le pléco bouledogue mais il faut une eau à 20°c...

Re,
encore une fois tu t'égares avec le pléco bouledogue, c'est un animal qui doit vivre en groupe, dans une eau fraîche (donc incompatible avec le tétra citron), et qui plus est très pollueur et dérangeant pour les autres espèces (mieux vaut le maintenir en spécifique).

https://www.aquaportail.com/fiche-poisson-833-chaetostoma-thomsoni.html

Bon, si l'on doit passer en revue ton projet à chaque fois que tu "flash" sur une espèce, moi j'arrête là (car là en deux posts on est passé du ramirezi métallique au pléco bouledogue).
N'oublies pas que sur ce forum nous sommes avant tout des passionnés, respectueux des êtres vivants que l'on maintient.

Je ne puis que te suggérer de passer du temps (beaucoup de temps sur ton projet), c'est comme cela que l'on apprend (pas de mystère), bien le ficeler et ensuite revenir nous voir avec un projet abouti.
Et non pas demander à chaque fois qu'un poisson te plaît s'il est compatible.

Philou.

Si tu veux maintenir dans le temps tes animaux, il vaut mieux de bonnes conditions de maintenance.

Là tu te heurtes à des difficultés de choix car tu les réalise en fonction des espèces que tu découvres.

Pour simplifier ta recherche : es-tu sûr de vouloir faire un communautaire et non un spécifique ?

Peut être fixer un type d'aquariophilie en premier lieu pour restreindre ta recherche.
D'autre part nous fournir plus d'infos sur ce qui t'intéresse dans les espèces que tu donnes. Nous pourrons peut être trouver plus facilement des réponses.

Re,
tiens posts croisés . Bon vu le jeune âge de notre ami, je puis comprendre certaines de ses réactions, mais bon, point trop n'en faut.

Philou.

En tout cas merci Philou pour ton article.

Pour ma part, il continue de me faire réfléchir sur l'aquariophilie comme j'ai pratiquée jusqu'à présent.

Dommage de perdre tes conseils, mais je comprends la lassitude

Question patience, il en faut en aquario pour maintenir longtemps un aquarium. C'est pour cela que l'aquarium au naturel me plait et j'espérai qu'Alix s'y penche aussi :
Avec cette vision plus globale de l'aquarium, le fonctionnement est optimal et les désagréments rencontrés semblent minimum.
Par contre, le choix des espèces est en fonction du milieu qui se créé. C'est une autre approche que l'aquario classique où tu contraints tes paramètres techniquement pour obtenir un résultat souhaité.

Je pense m'y mettre pour ma part, donc discussion intéressante pour ma propre réflexion. J'ai envie de retrouver la surprise de mes débuts aquariophiles en laissant un bac évoluer de lui-même sans se détraquer.

Alix, je peux te conseiller Fishipedia, pour faire des recherches d'espèces.

Le système "multicritères" est intéressant pour trouver une espèce.

Par contre cela ne te donnera pas un communautaire car la calculatrice pour remplir un aquarium est utopiste (j'ai essayé de la créer lors d'un projet informatique scolaire et vu les limites )

Ah mais ne vous inquiétez pas, bien qu'apparemment c'est ce n'est pas ce qui en ressort, je sais très bien ce que je veux et je sais de quelles espèces je parle (sinon je n'en voudrais pas!), je les connais un minimum et me suis déjà un peu documenté dessus en approfondissant.

C'est simplement que j'ai besoin de conseils pour les compatibilités et le bac dans l'ensemble.
D'un côté, Philoubetta me dit qu'un couple d'ancistrus, bien que ce ne soit pas l'idéal, c'est toujours faisable, et de l'autre Squidy me dit que non, ça ne va pas... Il est tout à fait normal d'avoir différents avis mais là, je suis un peu bloqué voyez-vous...

Je ne m'égare pas ! J'ai justement dit que le pléco bouledogue pourrait aller dans ce volume mais impossible d'en avoir, rien qu'à cause de la T°.
Lorsque vous me proposez une espèce, j'essaye d'en parler : normal, non ? Donc oui, si vous me proposez des espèces, je vais poser des questions sur elle.

J'aime bien avoir plein d'idées au début et trier après.
J'ai eu l'Alti, qui me plait beaucoup, et peut-être que je trouverai une autre espèce dans quelques temps qui me fera changer mais c'est ça que j'aime, quand je m'oriente sur une espèce, j'en découvre d'autres. Plus trop maintenant mais avant, oui.

La compatibilité entre les espèces reste du domaine de la pratique.

C'est pour cela que discuter avec des aquariophiles ayant expérimenté la maintenance de ces espèces t'aidera plus que toute autre lecture.


Si tu reproduis un projet bien documenté où tu as toutes les infos nécessaires il n'y aura pas de soucis.
Avec des infos partielles prises à droite et à gauche, il faut avoir un esprit critique : Quelles ont été les conditions dans quelles ces espèces ont été maintenues? En quoi dans mon projet ces infos restent vraies ou fausses?

Les membres du forum sont aussi là pour t'aider à distinguer la différence. Mais aussi entre être un aquariophile soucieux du bien être de tes pensionnaires ou les "stocker" sans t'en soucier comme d'autres aquariophiles le font.

Philoubetta et phb, qui en ont l'expérience, t'ont donné cette distinction pour l'ancistrus --> Possible mais au détriment de leur bien être.

J'ai eu des ancistrus avec un colocataire sadique qui me rajoutai des espèces dans un 100L sans me demander mon avis.

Je me suis retrouvé, navré de l'avoir initié à l'aquario. Toute explication concernant le bien être se heurtait à des excuses du type : en animalerie on en trouve plein dans les bacs, j'ai un aquarium qui ne semble pas vide, il y a de l'animation...

Une idée des espèces ensembles :
- "Requin argent"
- Corydoras
- Betta spendens mâle/femelle
- Crâbes
ET j'en passe ...

Il y a de très mauvais exemples, donc attention.

Ah tiens... bonne idée... pourquoi je ne mettrai pas des requins argentés ? Un petit banc, c'est joli, non ?

 nan je sais c'est pas drôle...

Du coup, on me dit que ça va pas, mais qu'es-ce qui irait ? D'autres Loricariidae ? Avec quoi ? Alti ?

* Fishipedia ne marche pas sur ma tablette, je verrai demain à l'ordi.

Comme je te l'ai dit, j'ai maintenu, ce dans le temps et de bonnes conditions des poissons indiens et d'Asie du sud-est.

Je peux te redonner des infos avec des risques d'énormités de ce que j'ai vu dans les bacs des autres (clubs notamment) et lors de discussions avec des passionnés expérimentés.

Si tu veux discuter avec des spécialistes des biotopes amazoniens essaie pour commencer de les aider à trouver autre chose que ce que tu présentes :

- Type d'aquariophilie
- Qu'est ce que tu souhaites observer
- Quel niveau de maintenance tu es capable de tenir dans le temps

Nous ne savons pas grand chose de ton expérience, et surtout envies (à part momentanées).

De plus, mais c'est la société il faut croire qui le veut et dont souffre ce forum malheureusement, qui plie face à un Facebook égocentrique.

- S'intéresser aux projets des autres par curiosité et pas forcément par intérêt personnel.
- Même les projets qui semblent les plus simples peuvent permettre à leurs propriétaires de partager avec autrui des observations intéressantes et pas forcément des déboires.
- On est de plus en plus confronté à des sujets d'orgueil : toujours plus spectaculaire, plus technique ... Laissant aucune place au reste.

Soit dit en passant...

Mon expérience... J'ai quelques années d'aquariophilie mais avec plus d'erreurs que de choses bien... 
Mais ça m'a quand même appris, et ma de plus en plus passionné pour les poissons. C'est pour ça que les poissons je vais pouvoir donner leur nom scientifique, le mieux ou ils vivent et tout ce qui va avec par coeur mais pour la cohabitation j'ai plus de mal... 

Sinon, pour mon bac, j'irai demain sur Fishipedia, je regarderai ce qu'ils disent et je comparerai avec ce que vous m'avez proposé.

Ce pour te dire que si tu commences en aquariophilie, ne cherche pas à imiter des projets trop complexes.

Si tu fais de l'aquario essaie d'abord de te faire plaisir. Nous pourrons t'aiguiller pour éviter des erreurs et ne pas gâcher ce plaisir qui doit rester simple.

Certains sont très doué et en mette plein la vue. D'autres le sont tout autant mais n'étalent pas car discrets et humble. Après il y a les autres, qui ne sont pas experts. Si le niveau devient trop haut, ils n'ont plus rien à dire et c'est dommage car ils peuvent t'apprendre ou te faire réfléchir mais surtout on passe à côté du partage.

L'aquario en communauté ce n'est pas une course vers l'épate.

Ton problème de cohabitation peut être réglé facilement en réalisant un spécifique en premier lieu ou avec la cohabitation d'espèces ne vivant pas dans la même tranche d'eau.

En ne sur-peuplant pas ton aquarium.

Il te faudra mettre de côté des espèces à mon avis, car 100L c'est vite trop occupé.

Tu peux t'essayer avec 2 espèces que tu affectionnes le plus pour commencer : une benthique (sur le fond) et l'autre évoluant dans les tranches d'eau supérieures.

Faunus à terre a écrit:

Mon expérience... J'ai quelques années d'aquariophilie mais avec plus d'erreurs que de choses bien... 
Mais ça m'a quand même appris, et ma de plus en plus passionné pour les poissons. C'est pour ça que les poissons je vais pouvoir donner leur nom scientifique, le mieux ou ils vivent et tout ce qui va avec par coeur mais pour la cohabitation j'ai plus de mal... 

Sinon, pour mon bac, j'irai demain sur Fishipedia, je regarderai ce qu'ils disent et je comparerai avec ce que vous m'avez proposé.

Si tu es passionné et reste curieux, il ne te manque que l'expérience par la pratique que tu trouveras aussi avec l'aide des autres.

Fishipedia t'aidera peu pour ce qui est de la cohabitation des espèces entre elles (interspécifique) mais plutôt pour la connaissance d'une espèce.

Je te conseillerais de partir sur des espèces maintenues par les aquariophiles avec qui tu discuteras (ici ou ailleurs).
Le mieux serait de leur demander dans un 100L ce qu'ils ont pu maintenir correctement.

Pour ma part, c'est :

Mon premier 100L (il y a 16 ans)
- Labyrinthidés
- Barbus titeya
- Crevettes
et des escargots






Un 100L spécifique colisa chuna

Un 100L spécifique tetraodon:

Sur FB, un 86L type biotope avec Apistogramma trifasciata bien documenté


On est au plus proche du Milieu naturel.
A toi de voir si tu veux être aussi rigoureux.

Bon alors, petit changement de programme... 
Je suis allé faire un tour dans mon animalerie cet aprem et en fait je crois que ce ne sera pas 100L mais 160 !  J'ai trouvé un bac de 160l à mois de 200€, tout équipé, il fait 1m de façade (je trouve ça bizarre...).

Et donc ce qui veut dire que les espèces comme l'ancistrus iront ! Et je pense que des ancistrus, je pourrais en mettre 3-4, avec un bon gros banc d'entre 12 et 15 tétras citron et un trio d'altis. Qu'en dis-tu ?

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Très jolis tes photos ! Et très nettes surtout, car chez moi, c'est rare, les photos nettes...