Projet avec 200€

Super ! C'est une promo ? Peut être un bac d'expo mis en vente ? Ou un retour de matériel ?

Pour les espèces en cohabitation, je passe. J'espère que le volume mais surtout la surface du bac permettront de rendre ton projet possible.

A l'époque, c'était le début des APN, j'avais investi de ce côté là pour garder en mémoire ce que j'observais.

C'est le même vendeur que pour les tetraodon, car il était de bon conseil sur cette espèce.

As-tu parlé de ton idée de peuplement au magasin ?

non non, il y en avait 3-4 cartons et si on veut le meuble c'est 70€ en plus (c'est raisonnable).
Mais justement, j'attends les soldes en espérant qu'il baisse de 15-20€...

Ah non je n'ai pas discuté avec le vendeur ! Je me promenais juste 

Pour ton projet, je pense qu'un aquarium avec de la surface (donc pas trop haut) sera nécessaire.

As-tu noté les dimensions ?

non je ne les ai pas notées...
Je sais juste qu'il fait 1m de façade!

Peux-tu retrouver la fiche de l'aquarium sur le site du magasin ?

Est-ce le volume brut ou utile ?

Je vois ce type d'aquarium (Aquadisio Iban 100) qui pourrait correspondre (156L brut et 120L utile)

Oui ca ressemble un peu; et ils ont un site mais y a pas les articles dessus,,,
ce n'est pas un peu haut ?

Pour 1m de façade, avec des proportions similaires, je pense que c'est un 160L brut. Donc en net/utile dans les 120L.

Avec les standards de construction d'aquarium, 50 cm environ il est difficile d'avoir moins dans le commerce. A mon avis adapté pour les ramis + tetra citron. Mais à 20L près l'idée des ancistrus est toujours à exclure, désolé.

Question prix :
L'aquarium, de 120L environ, si c'est cela n'est pas trop cher pour du neuf (l'aquadisio est à 200€). Le meuble sauf si les rangements sont fermés est à 10€ près plus cher que dans d'autres enseignes (60€ avec rangements ouverts). Du coup, l'ensemble meuble + aquarium n'est pas si intéressant que cela.
L'ensemble, à moins de 200€ environ aurait été une bonne promo.

Car ensuite il te faudra : acheter le substrat, les plantes et les poissons.

Les plantes et les poissons, ça ne m'importe pas beaucoup, c'est surtout  le bac.

Je dirais plutôt 130l net mais ce n'est pas une grande différence.

Que  veux-tu dire par "a 20l près " ? Du 200l ?

Donc 200€ c'est pour le bac uniquement ?

Avec 100L (environ), phb et Phliloubetta t'ont dit de ne pas prendre d'ancitrus.
Le bac de 120L ou 130L ne modifiera pas cet avis.

--> calcul de volume et de surface : Avec 20L en plus (par rapport à 100L) avec 40cm de hauteur nette, tu as donc 5dm² de surface en plus. Soit 30cm (3dm) par 16cm(1.6dm) en plus dans un aquarium avec 30cm de profondeur (standards de construction).

Pour le bac neuf, c'est un prix assez bas apparemment mais tu auras peut être mieux en promo.

Regarder s'il t'intéresse vraiment :
- Eclairage LED ou néon
- Débit réglable pour la pompe ?
- ...
- Est-il "sous-équipé" niveau éclairage et filtration pour le projet (donc à bien définir au préalable)

Si on reprend :
- Tu veux un plus "grand" bac pour 200€ environ
--> Pourquoi ?

- Observer de nouveaux comportements de poisson que tu ne peux maintenir dans des volumes inférieurs.
- Avoir un communautaire avec beaucoup de poissons et de variétés
- Maintenir des poissons de taille supérieure
- Faire de l'ornemental
... et j'en passe. Difficile de dire ce que TU veux de plus avec cet aqua.

Si c'est pour te diversifier dans ta passion, il y a d'autres pistes que l'acquisition d'un nouvel aquarium.

Accumuler les aquariums n'est pas forcément plus satisfaisant et risque au contraire de poser certaines limites :
- place
- coûts d'entretien
- problème de temps et de maintenance
...

Le projet doit être réellement motivé pour ensuite maintenir dans le temps les espèces vivantes dans de bonnes conditions.

oui tout est fourni dedans et c'est un néon. 

Je veux un plus gros bac pour Observer de nouveaux comportements de poisson que tu ne peux maintenir dans des volumes inférieurs., Avoir un communautaire avec beaucoup de poissons et de variétés et Maintenir des poissons de taille supérieure.

Et aussi pour avoir des poisson amazoniens car aucune espèce ne convient pour des nanos, du moins, je n'en connais aucune. On part sur du 50l minimum pour C. hastatus et habrosus.

Ce qui me pose un peu problème c'est que vous ne m'avez jamais proposé une population clairement.
Qu'est-ce qui irait comme Loricariidae ?, par exemple.
Néanmoins, je sais déjà que je prendrai un trio d'altis et un banc de tétras.

En partant sur ce budget, avec du neuf, tu auras environ 100L.
Ce n'est pas suffisant pour des Locaridés, même seuls pour respecter le fait qu'ils sont grégaire, qu'ils ont besoin de nager ET de surface au sol.

https://aquadebutant.com/2018/02/28/les-peckoltia-nains/[/mention] a écrit:

Volume de l’aquarium, 180/200 Litres minimum avec 100 cm de longueur pour l’espace de nage.
C’est une famille de poissons grégaires.

Avec de l'occasion, tu peux avoir un 200L en regardant bien. C'est encore envisageable au niveau de l'aqua, mais pour tes parents ?

Il te faudra un aqua avec encore plus de surface et donc de volume si tu veux d'autres espèces ayant leur territoire (ramis) + locaridés...

Le choix d'une des deux familles d'espèces (locaridés et ramis) est à faire pour toi pour ce budget.

C'est ce qu'il en ressort, en gardant une éthique.

Ecarter les corydoras juste pour le prix, c'est dommage aussi car il pourrait être un bon candidat avec 150L utile et environ 200L brut... accessible d'occase

(édité)

Ah non j'en pense que du 200l ça pourra pas le faire... 😂 déjà qu'un aquarium ça passe de justesse, on va pas forcer !

Finalement, je vais peut-être regarder un peu les corydoras... 

Mais ce que je trouve bizarre c'est que dans le Larousse des poissons d''aquarium, ils mettent unncouppe d'ancistrus pour 90l. Comment est-ce possible alors ?

Dans la littérature (bouquins, internet), tu as des indications de volume minimum.

Sur des projets, en spécifique ou pour une espèce seule par tranche d'eau, tu peux t'y fier à peu près. Prendre de la marge c'est mieux pour observer un poisson qui s'épanouit.

Mais sur du communautaire et surtout s'il y a deux espèces qui occupent un même espace, tu peux difficilement utiliser ces valeurs minimales.

Corydoras dans 100L, c'est le même problème, c'est qu'on est limite, même avec seulement cette espèce au fond.

Pour reprendre ton projet sur des poissons de taille supérieure à ce que tu peux faire dans des volumes inférieurs, et avec de nouveaux comportements (notamment territorial comme les apisto). Reste plutôt sur une espèce par tranche d'eau.

Sinon, pour simplifier le problème, pour 100L, en communautaire : pour observer des comportements de groupe prend des espèces (paisibles de préférence), dont il est indiqué qu'elles "vont" pour des volumes inférieurs. Tu pourras introduire des poissons en plus grand nombre d'espèces et d'individus et observer des comportements de groupe.
C'est un principe valable, je pense en amazonien avec mes connaissances et ce que j'ai pu observer.
Avec les poissons territoriaux et la surface d'un 100L. Ils occuperont un espace qu'ils vont s'approprier, qui risque d'empêcher l'évolution des autres espèces qui auront besoin de nager.

La règle une espèce 1cm tant de litre ne vaut pas grand chose, volume minimum d'une espèce et volume minimum d'une autre ne te permettra pas d'avoir des indications de partage de l'espace en communautaire. C'est la difficulté dont se préserve la littérature car il n'y a pas de solution à ce problème de cohabitation des espèces, je pense.

Enfin, je ne vois pas comment tu pourras maintenir correctement dans 100L ce que j'ai observé,dans des plus "grands" volumes amazoniens où il n'y avait pas de problèmes de cohabitation (à partir de 250L/300L).

C'est la limite de ce que je peux t'expliquer de manière générale.

D'une part, mon expérience correcte de l'amazonien en communautaire (j'ai fait un bac surpeuplé de 250L), se limite pour les bons exemple aux brochis, j'espère dans 180L brut (qui étaient seuls au départ) et surtout à ce que j'ai vu chez les autres. (clubs, particuliers passionnés) qui font des bacs de volume supérieur pour le communautaire et en limitant les espèces pour du 100L.

Soit critique en général même face à la littérature et aux infos des uns et des autres : Voir la limite entre théorie et pratique réussie.
Méfie-toi des affirmations rapides sans la limite de réalité pratique.

Reprendre des projets réussis comme tu peux le faire avec phb par exemple serait une idée. Il est possible de partir sur la base d'un de ses projets, voir avec quelques légères modifs où il peut te donner un avis circonstancié, en restant dans la limite de son expérience.

Merci pour ces précisions
Donc si je comprends bien, les corydoras, c'est impossible si j'ai un trio d'altis (dans 130l) ?


hier soir, j'ai vu sur un site, une personne ayant un 130l spé ancistrus. elle en avait 3 ou 4 dedans il me semble. Ce qui veut dire que ça n'allait pas ?

Je ne tenterais pas corydoras et alti avec 130L pour qu'il n'y ait pas de souffrance pour les deux espèces : stress, maladies, blessures, etc ...
Tu auras des animaux qui stressés vont perdre leur intérêt comportemental pour d'autres : se cacher dans un coin, ou être très agressifs ...

Je n'ai pas d'avis précis pour les ancistrus. En spécifique et en groupe c'est déjà deux points positifs avec 130L. A voir suivant l'espèce d'ancistrus. Pour certaines espèces d'ancistrus, on est dans les valeurs de volume minimum, pour d'autres espèces ce n'est pas assez comme "volume" (indiqué sur les bouquins/site).
Une valeur minimum, en spécifique, c'est envisageable (pas aberrant du moins).
Mais on ne raisonne pas en volume correctement, pour les espèces de fond, c'est la surface qui importe, ainsi que l'espace de nage apparemment pour les ancistrus (longueur de bac).

Ne t'arrête pas au volume. Essaie de te renseigner sur les besoins des animaux pour bien les maintenir.

Ensuite, tu pourras mieux comprendre pourquoi certaines espèces ne peuvent pas cohabiter de manière saine dans un aquarium avec d'autres.

Bon, donc je garde les altis.

Qu'est-ce qui irait comme 3eme espèce du coup ?

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/zoologie-aquarium-agressivite-poissons-depend-volume-decor-35615/


Groupes fonctionnels et entités fonctionnelles
Afin de mieux comprendre la structure des peuplements de poissons de la zone, nous avons considéré plusieurs aspects fonctionnels pour chaque espèce (Annexe 5):  

- le groupe trophique. HD : herbivores/détritivores ; HM : consommateur de macroalgues ; OM : omnivore ; IS : consommateur d’invertébrés sessiles ; IM : consommateur d’invertébrés mobiles benthiques ; PK : planctonophages ; FC : piscivore.

- la classe de taille, basée sur la taille maximale connue (www.fishbase.org). T1 : < 7 cm ; T2 : 715 cm ; T3 : 16-30 cm ; T4 : 31-50 cm ; T5 : 51-80 cm ; T6 : > 80 cm.

- le  groupe de mobilité. Sed : espèce sédentaire ayant un territoire généralement inférieur à 100 m² ; Mob : espèce mobile fréquentant un même récif durant plusieurs jours ; VMob : espèce très mobile pouvant fréquenter plusieurs récifs dans une même journée.


- le groupe d’activité nycthémérale. Day : espèce diurne ; Night : espèce nocturne ; Both : espèce active de jour comme de nuit.

- le comportement grégaire/solitaire. Sol : espèce généralement solitaire ; Pair : espèce généralement observée par paire d’individus ; SmallG : espèce vivant en petits groupes de 3 à 20 individus ; MedG : espèces vivant en groupes de 20 à 50 individus ; LargeG : espèce vivant en groupes de plus de 50 individus.

- la place dans la colonne d’eau. Bottom : espèce vivant sur le fond (benthique) ; Low : espèce vivant juste au dessus du fond (démersale) ; High : espèce évoluant à plusieurs mètres du fond (pélagique).