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 augmenter KH

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MessageSujet: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 11:51

Une petite question:

Est ce que l'utilisation de coquillages (huitres, etc..)est efficace pour augmenter le KH de l'eau dans le temps?
je m'explique, mon bac a tendance à s'épuiser en éléments essentiels: mon fer était proche de zéro hier (ajout de complément en fer dimanche dernier pourtant). Ca ne m'étonne pas vraiment car avec les nombreuses plantes, ca pompe pas mal!
Par contre, je me suis rendu compte d'un ralentissement de la croissance des plantes cette semaine du coup, j'ai mesuré mon KH et la, au surprise, il est à 1!...ca explique beaucoup de choses!

Du coup, trois possibilités s'offrent à moi:

- ajouter du KH+ de dennerle (mais c'est pas donné!!)
- ajouter des coquillages et autres, mais pas beaucoup de recul avec ca!
- ajouter du bicarbonate de sodium (NaHCO3) à raison de 1/2 cuillerée pour 100L pour 1 à 2 degrés de plus.

Des avis à me donner?
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 11:56

Salut floflo,
la solution la plus simple est d'ajouter du "sable de corail" ou bien encore du "maerl" dans tes flltration (pour le dosage va y au feeling "commences par une poignée, vois ce que cela donne sur tes duretés et rajoutes en si tu n'arrives pas au niveau souhaité).

Les coquilles de coquillages "brisées" sont aussi une bonne solotion, mais comme elles se délitent plus lentement, le résultat sera plus tardif.

Philou.
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ERIC.B

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 11:58

pour seul le naturel compte . j'y mets des coquilles, de l'os de seche..... en plus c'est gratuit
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ERIC.B

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 12:00

parfois je mets de la coquille d'huitre écrasée 4 euros les 5kg chez magasin vert, rayon poule pondeuse
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 12:45

Ou un changement d'eau a l'eau du robinet.

_________________
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 12:46

Ok merci!

Pour le maerl, je vais voir ou je peux en trouver car malheureusement, je ne plonge plus beaucoup donc ca va être difficile d'en ramener!
Par contre, cela augmente uniquement le KH ou également le GH?
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 12:47

le changement à l'eau du robinet ne me convient pas vraiment car cela apporte nitrates et autres, et a tendance à augmenter mon GH justement. Voila pourquoi je cherche une solution me permettant d'augmenter seulement mon KH!
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ERIC.B

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 12:48

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ERIC.B

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 12:51

Modifier la dureté de l'eau



Si les paramètres de l’eau de base qu'on souhaite utiliser ne conviennent pas, il est heureusement aisé de les modifier. Le plus simple est d’augmenter la dureté d’une eau douce. Il suffit alors de placer quelques pierres calcaires dans le bac, d’utiliser comme substrat ou de mettre dans le filtre du gravier riche en calcium, des coquillages concassés ou du sable de corail. Ces matières se décomposeront lentement et naturellement, sans risque pour les organismes vivants, ce qui augmentera la teneur en carbonates. Néanmoins, avec le temps, un dépôt se forme à la surface de ces matériaux, limitant le contact avec l’eau et diminuant leur effet. C’est pourquoi il faut s’assurer de les remplacer régulièrement afin que l’apport en carbonates soit constant. On peut également ajouter du sel d'Epsom, qui augmente le taux de magnésium. Il influence donc le GH sans modifier le pH.

Diminuer la dureté s’avère légèrement plus délicat, car avec un KH faible s’associent les risques d’instabilité. On peut, pour ce faire, utiliser de l’eau rendue pure par le procédé d’osmose inverse. Cette eau n’est pas parfaitement pure chimiquement, mais suffisamment pour qu’on puisse relever avec les tests (insuffisamment précis pour voir les faibles traces) un GH nul, un KH nul, un pH acide (généralement entre 6 et 7, selon la qualité) et une absence de substances nocives (nitrates, phosphates,…). L’emploi d’un osmoseur a l’avantage de séparer également les bactéries. Cet appareil fonctionne avec des membranes, qui retiennent les sels dissous et certaines autres substances. La qualité de l’eau qui en ressort dépend ensuite que de l’entretien de la membrane. On peut également avoir recours à un échangeur d'ions, qui a un coût de revient moins élevé qu'un osmoseur et qui limite les pertes d'eau. Il est cependant important de ne pas remplir le bac uniquement avec cette eau trop pure, car les poissons ont besoin des sels contenus dans une eau normale. De plus, ayant un KH nul, les variations de pH sont importantes et très dangereuses. On peut donc soit reminéraliser l'eau avec des sels spéciaux vendus dans le commerce, soit la couper avec l'eau du robinet. Dans le cas de la seconde méthode, pour connaître la bonne proportion eau osmosée / eau du robinet à utiliser, il faut faire des tests dans un petit contenant jusqu'à l'obtention des paramètres désirés. On peut ensuite toujours garder la même proportion (et c'est même recommandé, à moins que les paramètres de l'eau du robinet ait changés, car les variations importantes ou constantes sont fatales pour les poissons) lors des changements d'eau.

On peut également utiliser entièrement ou en partie certaines eaux en bouteille vendues dans le commerce. Il suffit de vérifier chacun des paramètres et de s'assurer qu'ils conviennent à la vie aquatique. À titre d'exemple, l'eau Volvic est très utilisée.

Certaines personnes préconisent l'utilisation d'eau de pluie. Il faut savoir que cette eau est aujourd'hui souvent très polluée (tout comme l'atmosphère) et donc impropre à l'utilisation en aquariophilie.

On retrouve certains produits en animalerie servant à modifier la dureté. Mais il faut savoir que ces produits ne sont pas tous de bonne qualité. Ils peuvent souvent polluer l'eau ou alors ne pas permettre l'obtention des paramètres désirés. De mon point de vue: évitez autant que possible les produits chimiques et préférez les méthodes naturelles!

Généralement, le GH et le KH sont plutôt stables. Il suffit alors de les tester que quelques fois pour avoir une bonne idée de leurs taux. Il n'est donc pas essentiel de garder ces tests chez soi. Cependant, lorsqu'on modifie les valeurs du GH et du KH, il est impératif de faire régulièrement des tests (avec du matériel permettant la meilleure précision possible) de GH et de KH, afin d'éviter toute surprise. Vous pouvez vérifier la fiabilité de vos tests en mesurant des valeurs connues (par exemple, une eau en bouteille, dont les caractéristiques sont indiquées).

http://florafaune.conceptforum.net/les-aquariums-f113/le-gh-le-kh-et-le-ph-t5.htm
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 13:21

merci Wink
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patou

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 13:28

+1 avec philou
j'utilise du sable de corail dans l'exhausteur pour le 30 L des erythromicron ,avec de l'eau de pluie
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 16:16

+1 j en ai un peu, maintenand flo si tes plantes sont gourmandes en no3 en ajouter un peu ne fait pas forcement de mal
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 18:59

heu...mon taux de NO3 atteint des sommets en ce moment avec plus de 50mg/ml!!! Sad J'ai renouvelé mes résines anti nitrates et j'attends de voir! Je vais peut etre mettre une annonce pour vendre mes nitrates...on y trouve bien des couples de lentilles... Laughing

Au fait, Steph, tes feuilles sèchent très vite! Peut etre que je t'en piquerai une.. .bob m. ...bouh...pas bien... Laughing
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 19:56

echange flo nitrates contre couple de lentille Wink
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GCSpatule

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Jeu 25 Mar 2010 - 23:24

@king size a écrit:
heu...mon taux de NO3 atteint des sommets en ce moment avec plus de 50mg/ml!!! Sad J'ai renouvelé mes résines anti nitrates et j'attends de voir! Je vais peut etre mettre une annonce pour vendre mes nitrates...on y trouve bien des couples de lentilles... Laughing

Au fait, Steph, tes feuilles sèchent très vite! Peut etre que je t'en piquerai une.. .bob m. ...bouh...pas bien... Laughing

Verifie tes tests king, j'ai eu il y'a peu des tests qui m'indiquaient des taux de NO3 faramineux alors que les bandelettes de l'animalerie flirtaient avec le zero. Mais tu l'a peut être déjà fait...
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Ven 26 Mar 2010 - 8:32

moi ce sont les bandelettes qui indiquent des taux faramineux...alors j'imagine même pas avec les gouttes.... Laughing
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Jolindien

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Ven 26 Mar 2010 - 22:15

Rien de mieux je pense que le bicarbonate de Na. Efficace, pas cher,facile à trouver, tamponne ton eau, facile à utiliser et à doser.
Le sable de corail, les huitre..... Pas assez efficace!
Une bonne oxygénation de l'eau avec ça et c'est bon!
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thomyorke



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MessageSujet: Re: augmenter KH   Sam 27 Mar 2010 - 14:48

bonjour,

me dire si je dis une bêtise mais en augmentant le kh, on augmente forcément le gh puisque la dureté carbonatée est une partie de la dureté totale, non?

sam
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thomyorke



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MessageSujet: Re: augmenter KH   Dim 28 Mar 2010 - 14:07

bonjour à toutes et tous!

je vais préciser ma pensée sur ce kh et ce gh. pour moi, quand on augmente le kh, on augmente aussi le gh, même si ces deux valeurs ne sont pas liées au sens strict.

en effet, et en résumant assez vite, le kh caractérise la concentration d'une eau en carbonates, bicarbonates et hydroxydes. or pour augmenter ces valeurs on utilise souvent par exemple des (bi)carbonates de calcium ou de sodium, ce qui minéralise l'eau et augmente aussi le gh.
on ne peut pas amener des carbonates ou bicarbonates seuls. ce sont toujours des (bi)carbonates "de quelque chose".

y a t il un chimiste dans l'assistance?

est ce bien ça, ou ai je tout faux?

bonne journée à vous

sam
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Dim 28 Mar 2010 - 14:23

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patou

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Dim 28 Mar 2010 - 17:19

perso je privilégie le sable de corail parce que les paramètres se modifient plus lentement et l'équilibre se stabilise donc plus vite.
par contre il fat être patient.
le bicarbonate de calcium modifie radicalement les paramètres mais trop vite à mon sens.
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yann de telgruc

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Dim 28 Mar 2010 - 18:16

en mettant du sable de corail dans un filet dans le filtre c'est assez efficace pour ma part ca fonctionne
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thomyorke



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MessageSujet: Re: augmenter KH   Dim 28 Mar 2010 - 20:37

merci king size!

j'avais oublié aquabase...

sam
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lechimiste

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MessageSujet: Re: augmenter KH   Lun 29 Mar 2010 - 12:19

Salut
je suis pas chimiste juste un amateur

en faite comme l'a très bien dit tomyork le Kh c'est carbonates, bicarbonates principalement
et GH c'est au sens littéral du thermes dureté total CA+MG + KH +....

hors nos tests GH ce base uniquement sur le CA et MG pour en déduire une valeur

alors quand on rajoute du bicarbonate ou autre on brouille les tests sa fait plaisir a l'aquariophile, un peut au poisson, de retrouver un KH et donc potentiellement un PH stable conviens par contre le test GH n'est plus forcement très exacte Sad


alors la question a ce poser est pourquoi le KH ce casse t'il la figure?

soit on utilise un sol technique ou des tannins comme la tourbe feuilles divers qui vont faire chuter le KH, mais dans ce cas c'est pas grave puisque l'eau est tamponné

on utilise une eau de base trop douce dans ce cas la il suffit de la remineraliser avant d'en changer

ou alors on est face a une décalcification biogene
les plante en carence de CO2 vont aller chercher le carbone dans les (bi)carbonate HC...

résultat plante en souffrance car cette source de carbone est plus compliqué pour elle a assimiler, précipitation blanche un peut partout sur la deco de l'aquarium
et chute régulière et permanente du KH

la seul solution pour remédier a une décalcification est d'apporter une autre source de carbone: CO2 ou easy carbo....

ensuite il faut aussi savoir et sa a été démontré que les plantes préfère comme source d'azote les NH4 au NO3 ce qui est pas très avantageux quand on a une eau très chargés a la base en NO3, mais très utiles quand on veut limiter le taux de nitrates dans un aquarium

il suffit de le sous filtré et de mettre un maximum de plantes car nos filtres moderne sont de vrais machine a fabriquer des NO3

julien
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MessageSujet: Re: augmenter KH   Lun 29 Mar 2010 - 13:13

Bonjour,
rien à redire la dessus (très bon topo).

Philou.
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