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MessageSujet: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:36

Voilà je me pose la question depuis un moment,

Comment euthanasiez vous vous vos écailles?

Personnellement au début je les jetées au toilette, maintenant je les laisse sécher avant de les mettre au composte.

Mais voilà je sens bien que ce n'est pas la bonne façon de faire.....

Sur aquabase j'ai lu la chose suivante, mettre le poisson dans récipient avec l'eau du bac puis direction le congélateur.

Quand pensez vous?
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Mattamix

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:46

ben perso mon avis c'est que le but c'est de les faire souffrir le moins possible alors autant que la douleur soit rapide
c'est peu etre un peu gore mais peut etre qu'un gros choc est le mieux j'ai pas vraiment d'idées concretes à appliquer.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:48

oui il me semble avoir lu aussi un truc comme ça à propos du congélo
c'est jamais évident à faire, heureusement ça m'est arrivé que très rarement
la dernière fois c'était un petit poissons, une bonne pichnette bien placée derrière la tête a suffit Euthanasie Icon_cry
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Gwenn Pesket cf
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:50

Bien moi au club ça nous arrives de temps en temps. Wink Poisson hybride, malformé et autre...
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Mattamix

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:52

j'avais pas reflechi a ca mais c'est vrai que le froid doit sans doute ralentir leur metabolisme
et du coup ce serait une mort douce??!
à creuser..
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:52

c'était justement des petits Xenotilapia melanogenys très malformés
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:54

Mattamix a écrit:
j'avais pas reflechi a ca mais c'est vrai que le froid doit sans doute ralentir leur metabolisme
et du coup ce serait une mort douce??!
à creuser..
oui c'était justement ce que j'avais lu
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jérome

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 23:04

Congélo chez moi!
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 23:18

jérome a écrit:
Congélo chez moi!

De quel façon?
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyMer 1 Sep 2010 - 23:34

Gwenn Pesket a écrit:
jérome a écrit:
Congélo chez moi!

De quel façon?

Bonsoir,
ben c'est simple avec un récipient rempli d'eau du bac.

Sinon, il y a la méthode du "clou de girofle", mais bon je me souviens pas bien des doses.
Je pense qu'il y a un article la dessus sur aqb.

Perso j'ai toujours appliqué la "méthode" du choc brutal (rapide et sans bavure).

Philou.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyJeu 2 Sep 2010 - 7:55

congelo aussi pour moi et meme methode
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyJeu 2 Sep 2010 - 10:38

Sans douleur, à part l'anesthésie, je vois pas comment faire.
Mieux vaut donc que ça se passe vite.

Le congelo, j'y crois pas.
Le choc brutal, j'ai peur d'avoir à m'y reprendre à plusieurs fois.
Du coup, j'ai pensé à la méthode employée pour les crabes avant de les manger. Un peu d'eau bouillante dans un verre et plouf. Pour un petit poisson, c'est fini en moins d'une seconde.

Mais j'ai souvenir d'avoir lu un compte rendu d'opération de poisson rouge une fois. Anesthésié au clous de girofle. Faudrait creuser de ce coté là je pense...

Trouvé! Merci google! http://poisson-rouge.over-blog.fr/

morceau choisi.

Mkdeo : expliques nous comment as tu procédé pour l'anesthésie générale (sédation) ? Produit, dosage etc…

Adeline : Tout d’abord, j'ai fait jeûner mon poisson 72 heures pour éviter qu'elle ne pollue le bac anesthésiant.

Ensuite, après avoir mis cinq gouttes d'huile de clous de girofle avec un peu d’eau dans un tuperware fermé, j’ai agité énergiquement la solution afin qu’elle soit bien émulsionnée. Ce mélange a ensuite été rajouté à 5 litres d'eau.

A l’aide d’une épuisette mon poisson a été introduit en douceur dans le bac anesthésiant ayant préalablement la même température d’eau que celle de l’aquarium et le chronomètre démarra (normalement un poisson est sedaté en 3 minutes).

Phase de la sédation :

I - Perte d’équilibre : au bout d’une minute
II - Perte de mouvements corporels globaux, mais persistance de mouvements operculaires : au bout de trois minutes, le poisson se met sur le côté : l’opération peut commencer.


NB: ici le pesket pesait 148g. et le produit c'était de l'huile essentielle de clous de girofle

Y'a sans doute possibilité d'anesthésier les poissons avant de les euthanasier de façon radicale... c'est toujours mieux
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Aphanius




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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyJeu 2 Sep 2010 - 11:37

dans ma jeunesse j'ai bossé sur l'anguille... pour les mesurer rien de mieux que le clou de girofle... à l'époque je mettais 4-5 gouttes d'essence de clou de girofle dans un gros seau et je plongeais le filet avec les anguilles dedans... ça les endormait instantanément... plus facile de les mesurer après (et même quand on leur coupait la tête on les endormait avant...)...
Pour les réveiller... rien de plus simple... on mettait les anguilles dans un seau avec le l'eau propre et ça les réveillait également très rapidement...

Personnellement, pour euthanasier les poissons malades, je les sors et je leur coupe la tête (attention d'avoir un bon couteau histoire que ça ne fasse pas trop boucherie)... rapide et sans douleur... quand ce sont des poissons malformés, je les donne à des prédateurs (dans mon cas, un oscar)... et ça ne fait pas un pli non plus...
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyJeu 2 Sep 2010 - 21:18

salut!

Moi, j'ai arrêté l'aquariophilie depuis presque dix ans maintenant, mais je procédais de la façon "congélo". A l'époque, on disait que ça les faisait moins souffrir. J'avais également entendu dire qu'on pouvait leur couper la tête, comme le mentionne Aphanius, mais personnellement, j'ai jamais réussi à le faire. Difficile de le faire lorsque c'est avec un poisson que tu as depuis plusieurs années !!!! Euthanasie Icon_cry
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyJeu 2 Sep 2010 - 21:51

Aphanius a écrit:
dans ma jeunesse j'ai bossé sur l'anguille... pour les mesurer rien de mieux que le clou de girofle... à l'époque je mettais 4-5 gouttes d'essence de clou de girofle dans un gros seau et je plongeais le filet avec les anguilles dedans... ça les endormait instantanément... plus facile de les mesurer après (et même quand on leur coupait la tête on les endormait avant...)...
Pour les réveiller... rien de plus simple... on mettait les anguilles dans un seau avec le l'eau propre et ça les réveillait également très rapidement...

Personnellement, pour euthanasier les poissons malades, je les sors et je leur coupe la tête (attention d'avoir un bon couteau histoire que ça ne fasse pas trop boucherie)... rapide et sans douleur... quand ce sont des poissons malformés, je les donne à des prédateurs (dans mon cas, un oscar)... et ça ne fait pas un pli non plus...

ça fait un peu barbare nan? Laughing

remarque c'est clair que c'est radical Wink
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beber

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyVen 3 Sep 2010 - 11:38

Faisant pas mal de chasse sous marine j'ai remarqué un truc infaillible c'est le tir dans la ligne latéral du poisson, c'est sur a 100% même sur du gros poisson (dernier en date un bar de 5.6kg).
Sur nos petits poissons d'aquarium une grosse aiguille juste dans la ligne a la base de la tête devrait être radical.
A voir
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyVen 3 Sep 2010 - 12:41

Oui ça revient un peut a lui couper la tête, non?
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyVen 3 Sep 2010 - 14:01

Oui mais moins sanglant je pense, on fait qu'un petit trou a la base de la tête. Enfin celà n'engage que moi bien sûr.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyVen 3 Sep 2010 - 14:12

on peut lui faire un trou dans la tête aussi... quand je dis couper la tête on peut aussi lui couper juste la colonne (ce qui est moins sanglant)...
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyVen 3 Sep 2010 - 14:24

moi c'est la technique maïté (avec les anguilles pour ceux qui connaissent). Le poisson est dans l'épuisette...un bon coup sur le rebord du lavabo...c'est efficace! Je faisais de même pour les rats que je devais donner mort aux serpents...(mais y a plus de sang :s)
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyVen 3 Sep 2010 - 18:17

Il faut savoir que les poissons sont des animaux à sang froid, c'est à dire que leur métabolisme varie avec le température de l'eau, et quand l'eau refroidi, ils tombe en coma (sans douleur) et donc ils meurt avant que ce soit congelé ! La méthode par bain bouillant est la pire des torture, la méthode par congélateur est loins douloureuse avec le coup sur la tête et le coupage juste derrière la tête !
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptyVen 3 Sep 2010 - 19:03

pareil
je suis une créature(de rêve Euthanasie Icon_cool Euthanasie Icon_lol ) à sang chaud et pourtant à choisir surtout pas le bain bouillant, plutôt le coup derrière la tête.....si c'est bien fait
à mes début aquario y'a très longtemps j'ai eu un poisson "rouge"(Abraham comme dans Arnold et Willy), un jour je nettoyais son bac sur l'évier, ma mère avait mis un plat à dégraisser avec de l'eau très très chaude sur le côté, j'étais jeune(et concon, ça s'est arrangé?? Euthanasie Icon_lol Steph t'as pas le droit de répondre!!) et j'avais déjà mes Dix Doigts Engourdis, Abraham m'a échappé et est tombé......mort en 2-3 secondes mais ça a été 2-3 secondes de trop, depuis je préfère une méthode un peut bourrin mais plus rapide Euthanasie Icon_neutral
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptySam 4 Sep 2010 - 0:52

Re,
alors je ne voudrais pas être paraître "gore", mais moi perso c'est le poisson dans la main et un gros "CLAC" par terre ou bien encore le coup de couteau dans la tête.

La mort n'est jamais belle, mais quand il faut la donner, donnons la proprement.

C'est quand même marrant, les gens qui veulent se débarasser d'un être vivant d'une manière douce et bien le font d'une manière violente (on jette les chiots dans une rivière, on donne de la mort aux rats aux rongeurs "alors qu'ils vont se vider de leur sang d'une manière abjecte, on "pseudo noie les chatons"), enfin en un mot comme en cent l'on essaie de ne pas voir.

Quelle foutaise.


Perso, là ou je travaillais quand je tuais un lapin bélier de plus de 3 kilos, je lui cassais la nuque (mort du premier coup) et par sécurité ensuite je continuais jusqu'à ce que le sang sorte par les narines.

De plus les autres membres de l'animalerie m'appelais toujours car eux n'avaient pas le courage de le faire et trouvait que j'étais barbare (ah bon qui est barbare celui ou celle qui rejette un lapin d'animalerie malade dans les champs d'à côté sans se soucier de son avenir, d'un rat d'élevage qui s'est empoisonné et que l'on regarde crevé derrière les batteries de vente????).

C'est "dég, ok" mais c'est net et sans bavure.

La mort se regarde en face, le reste n'est que littérature.

Philou.

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptySam 4 Sep 2010 - 9:54

100% d'accord avec toi Philou.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie EmptySam 4 Sep 2010 - 14:27

Plutôt d'accord avec philou. L'essentiel et que ce soit rapide et efficace, du premier coup.

Et j'ajouterai une chose. Il ne faut pas perdre de vue les raisons qui nous poussent à euthanasier.

Si on euthanasie, c'est pour ABRÉGER (rendre brève) une souffrance.

Partant de là le barbarisme ne se trouverait-il pas dans le fait d'euthanasier lentement?
Pour ce qui est de l'anesthésie à la girofle, je ne pense pas.

Mais pour le congélo je m'interroge. Le fait de ralentir le métabolisme du poisson va t-il supprimer la souffrance lié à la maladie du poisson? Ou alors le poisson aura il simplement souffert 1H de plus que si on lui avait flanqué un bon coup derrière les ouïes?
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