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MessageSujet: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyDim 13 Oct 2013 - 23:52

trouvé en Thaïlande , d'où je suis rentré hier soir ..
c'est plus fort que moi , lorsque je suis à l’étranger , il faut que je patauge un peu partout ..
un petit trip d'iles en iles dans la mer d'Andaman donc là j'ai rapporté deux trio .

souche koh kradan .
7°18'33.29"N 99°15'30.94"E
Guppy - Guppy  svg  Img_0810
Guppy - Guppy  svg  Souche10



souche koh Ngai

7°24'13.94"N 99°12'21.76"E
Guppy - Guppy  svg  Img_9010
Guppy - Guppy  svg  Souche11

A par lutter contre les moustiques , ces souches n'ont aucun intérêt !!
..si ce n'est leur coté esthétique ..que l'on aime ou pas ..
normalement les femelles sont fécondés , donc peut être des variations dans les patrons, car la souche de koh kradan n'a pas l'air bien vieille
Au pire ça fera bien plaisir à quelqu'un si je n'y trouve pas plus d’intérêt que ça .., c'est pour le fun
mais ça m'a obligé à remettre des bacs en route et avec les clowns ça commence à faire un peu bcp pour quelqu'un qui voulait lever le pied geek
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Anne56

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyDim 13 Oct 2013 - 23:58

roh quelle chance d'être allé en Thaïlande !!!! Very Happy 

c'est des guppies qui ont été volontairement introduits ?
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyLun 14 Oct 2013 - 0:21

il y a fort a parier que c’était lors d'une campagne de l'OMS il y a quelques années ...
mais comme les thaï sont fan de guppies , c'est peut être aussi des accidents ou des délestages sauvage ...

j'ai une photo ou deux pour t’énerver gentiment ...Anne .lol! 

p'tite pause a l'ombre de terminalia catappa ...

Guppy - Guppy  svg  Img_0610

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyLun 14 Oct 2013 - 9:48

gooood 
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Valnir

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyLun 14 Oct 2013 - 18:13

Ma fois, ils sont sympas tes guppys. Dans des couleurs que je pense pas avoir vu comme ça.
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyLun 14 Oct 2013 - 18:36

moui ..la souche de koh kradan ,a une légère double épée , donc pas bien vieux dans la nature ou croisé avec des souches commerciale assez récemment ...
mais c'est ce male en particulier avait des reflet mauve et taches roses que n'avais pas les autres mâles du lieu de collecte ... qui avaient des taches plus rouge "classique"
c'est pour ça que j'ai pris deux femelles fécondée sur place (pour avoir aussi les gênes des autres mâles )

l'autre souche est un peu plus classique , mais bien haute en couleur .!
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyLun 14 Oct 2013 - 22:06

Dommage pour l'afv.... Moi j'ai une question, pourquoi ils relâchent toujours du type sauvage?

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyLun 14 Oct 2013 - 22:40

non ...mais en absence de sélection humaine , le poisson retourne progressivement à des phénotypes sauvage ...
trop gros , trop coloré , nageoires en froufrou = proie facile ,  donc les gênes disparaissent ...
A koh ngai , j'ai vu des bassins avec des guppy "d'animalerie" ..
Guppy - Guppy  svg  Img_0111

mais les anciens bassins contenaient certains poissons dont on voyait bien que la régression avait commencé et que progressivement ils revenaient sur du typé sauvage ..



C'est ce qui ma intrigué dans la  souche de koh kradan trouvé dans un cour d'eau entre ruisseau et mangrove qui vient mourir  littéralement dans le sable de la plage  ..et c'est pourquoi j’attends les jeunes avec impatience ..
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyJeu 17 Oct 2013 - 20:50

Je me suis toujours demandé si c'était bien vrai tout ça! Car je l'ai souvent entendu mais jamais vu vraiment quelques choses qui montre se changement de patron.

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyJeu 17 Oct 2013 - 21:07

Gwenn Pesket a écrit:
Je me suis toujours demandé si c'était bien vrai tout ça! Car je l'ai souvent entendu mais jamais vu vraiment quelques choses qui montre se changement de patron.
Bonsoir,
si, si "gwenn" cela exsite bien.

Quand j'étais dans ma maison de "Guilers", je mettais un bac sans m'en occuper lors de la belle saison dans mon jardin et quand il commençait à faire trop froid, dans ma véranda (toujours sans trop m'en occuper).

Et bien je puis te dire qu'après même pas deux ou trois années, ils revenaient progressivement vers la souche sauvage.

Philou.
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyVen 18 Oct 2013 - 9:55

+1, Il y a quelques années j'ai monté un 120l avec 2 trios de guppys d'ornement du commerce (du type cobra et 1/2 noirs). Au bout de 3 ans de repro en circuit fermé, les points noirs caractéristiques des sauvages sur le corps étaient revenus, avec les aplats de couleurs multicolores, et les caudales en triangle se modifiaient pour devenir du double épée.
C'est d'ailleurs ce qui m'a fait m'intéresser aux guppies et à sa génétique, j'ai acheté le livre de R.Boutot pour essayer de comprendre, et dans la foulée j'ai atterri à l'AFV.
J'avais fait plein de photos pour les poster sur leur forum et leur faire part de ma découverte et de mon désir d'approfondir, mais j'avais eu peu d'écho, hormis que je maintenais de la merde, et je ne sais plus ce que j'en ai fait du coup, je vais chercher dans mes archives.

En extrapolant j'ai trouvé que c'était une belle leçon d'humilité: quelques dizaines d'années de sélection, pèse bien peu sur les centaines d'années de sélection naturelle.
Je la ressort à tous ceux qui m'expliquent que même des poissons d'eau saumâtre peuvent se maintenir en eau douce car ils sont "habitués", ayant été produits ainsi.
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyVen 18 Oct 2013 - 10:15

La sélection aquario se faisant sur des critères esthétiques et non pas fonctionnels je ne suis pas surpris que "l’efficace" reprenne le dessus au fil du temps...
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Anne56

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyVen 18 Oct 2013 - 10:51

J'ai eu un témoignage aussi de "renaturalisation" de bettas splendens de sélection relâchés dans une rivière au Brésil. Ils avaient perdus en longueur de voiles, en couleurs et en agressivité.
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyVen 18 Oct 2013 - 20:13

Le défaut de l'aquario , c'est que l'on a tendance à faire de la sélection "par le haut " , c'est a dire de sélectionner et garder les plus grands, les plus coloré s,les plus grandes nageoires  etc etc ....
Dans la nature , un individu avec de tels critères devient une proie facile ... tout comme un chétif / malade  que l'on a tendance à isoler afin de le booster .
si le but est visuel soit , mais si le but est d’être gardien de souche , comme se revendique les membres de l'afv , il faudrait faire une sélection par le bas , en retirant de nos aquariums de tels  poissons , afin de rester dans les standards des souches " sauvage " .


pour la souche de koh Ngai , ce qui m'a la plus fait marrer , c'est d'avoir montré aux locaux et au membres du staff de l’hôtel ..qu'ils avaient des "bouffes moustique" à deux pas de chez eux ,(de l'autre coté de l'ile ,30minutes de jungle), à l’état sauvage encore plus beau que ceux qu'ils avaient introduits dans les bassins de l’hôtel ..
et comme ils étaient sympa , je me suis dit que ça intéressera peut être quelqu'un ...

moi ce que j'attend de ces deux souches ? pas grand chose , cette question de "relâché" il y a longtemps ou pas me trotte dans la tête et j’attends donc la descendance de la souche de koh kradan ...pour voir quels sont les différents " morphes" sur ce lieu de pêche où je n'ai vu que très peu de poissons et c'est le seul mâle que j'ai réussi a attrapé !!

mais il n'y avait pas que du guppy .. il y avait aussi ce que je pensai être de l'épiplaty mais qui est en fait tout simplement de l'aplocheilus panchax

Guppy - Guppy  svg  Pa090110


et du mogurnda dont l’espèce est difficile à identifier :
Guppy - Guppy  svg  Pa090111

la présence de ces deux autres espèces dans le cour d'eau explique surement la faible densité de guppy à cet endroit (koh kradan) ...
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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyVen 18 Oct 2013 - 23:39

Je vois que tu n'es pas revenu les mains vides, tu caches encore autres choses?

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptySam 19 Oct 2013 - 8:35

non non , j'ai rien rapporté d'autre ...seulement du guppy ..
les autres je les ai laissé sur place
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reya

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MessageSujet: Re: Guppy svg    Guppy - Guppy  svg  EmptyDim 7 Sep 2014 - 20:18

Très intéressant ce petit cours de Génétique Guppy, du coup, ça m'interroge encore plus sur nos attentes en terme de couleurs, nageoires.... En tout cas super sympa, car j'avais en tête que le sauvage n'avait que peu de couleur.
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