Neophyte avide d'apprendre ! :)

Je n'avais pas vu si petiotes les crevettes ! J'aurais un peu peur de les aspirer dans le siphon... :/ Du coup je vais rester sur des poissons.

Un couple colisa chuna dans un 54l ? 2 mâles se battraient ? Cohabitation avec un couple d'imbellis ou un mâle seul possible ?
En plus des guppys ou pas ?

Anne56 vous pensez que l'imbellis ne serait pas bien en communautaire ou vous n'aimez pas ? J'avais retenu ce poisson car j'avais lu plusieurs personnes qui en avaient introduit dans leur bac...

Que pensez-vous des loches ?

Bon il me reste de toute façon les 3 semaines du cycle d'azote pour arrêter mon choix !

Si tu veux faire des combats de poissons oui tu peu mettre deux imbellis mâles

Sinon un petit miroir suffit pour le voir énervé ^^

pour le gourami je ne suis pas spécialiste enfin sur les betta non plus lol

Mais un 54 L je pense que un mâle sera bien plus heureux avec sont harem que avec de la concurrence ...

Je dit ça ... mais moi c'est plus discus ...

JM

Petit tour chez jardi ce jour et le vendeur m'a dit que les guppy et colisa chuna, ça n'était pas une bonne idée par rapport au ph de l'eau.... ? J'ai cherché de nouveau les paramètres ce soir et ils sont assez larges pour les guppys et semblent correspondre pourtant. Qu'en pensez-vous.

Que pensez-vous du betta smaragdina ? Ils vivent milieu et fond et semblent compatibles question ph et dureté. Compatibles ? Avec Imbellis, chuna, guppys ?

L'avancée réside dans mon choix de plantes, je pense avoir établi le profil de mon aqua ☺

Il me semble avoir lu plus haut que "imbellis" vaut mieux du spécifique et c'est le cas général pour tout ce qui est betta.
Tu n'as pas l'air de lire tous les commentaires...
Si tu veux du poissons a tous les niveaux, tu peux mettre de petits Corydoras (panda par exemple) qui sont au sol et en plus utile pour ton biotope.

Si si j'ai bien lu et je demande des précisions à Anne56 dans mon post plus haut car elle dit "perso". Donc je demandais si c'était un goût personnel ou une incompatibilité. Et je faisais part du fait que j'avais lu plusieurs témoignages d'imbellis en communautaire.

J'avais pensé aux barbus cerise sinon. Qu'en pensez-vous ?

Le corydoras metae conviendrait-il à un 54l ? Je n'ai pas trouvé ce paramètre de besoin en litrage... les autres paramètres sont ok.

Pour le Metae, j'ai vu sur un site "Aquachange" qu'il faut 80 litres.

Ah ben ça ne colle pas alors... Il faut toujours 6 individus pour les cory, pour un 54l avec déjà du monde, n'est-ce pas un problème ? C'est soit corydoras soit barbus cerise vu la zone de vie et le groupe d'individus ?

Betta imbellis, article intéressant: http://naturawild.bb-fr.com/Betta-imbellis-h66.htm

J'introduirai dans un premier temps le couple de chuna (un mâle une femelle, pas un mâle 2 femelles ?) vu qu'ils sont les plus timides. Ensuite les barbus cerise puis les guppys mâles et donc après possiblement le couple d'imbellis pour éviter le fritage avec les guppys ? Bien que les imbellis soit peureux... hum Je vais essayer de contacter un éleveur d'imbellis pour avoir plus d'infos.

Barbu cerise j'aurais mis en plus grand bac, c'est bon nageur, très vif, ça pourrait finir par stresser le reste de la populace.

Chuna et betta vont forcement se retrouver en concurrence, ne serait-ce qu'alimentaire. A mon avis un choix est à faire. Attention, l'imbellis si il a "bon caractère" bien peut aussi très bien être incommodé par des poissons trop vif (guppy-barbus- colisa en mode repro)

Pour du corydoras, du pygméus ou habrosus conviendraient. Il me semble qu'en plus le pygméus nage aussi en pleine eau et ne reste pas forcement en permanence au fond.

Moi j'aurais fait comme ça:

Couple de chuna en haut.
Guppy (2 mâles 3ou4 femelles)
6 ou 10 cory habrosus ou pygmaeus (ça reste vraiment du petit poisson)

Je ne compte mettre que des mâles guppys

Les barbus cerise stresseraient les cory ?

Ton aquarium est trop petit pour des barbus cerise

Peut être pourrais tu voir pour des rasboras heteromorpha.

Nola a écrit:

Je ne compte mettre que des mâles guppys

Les barbus cerise stresseraient les cory ?

Ton aqua est trop petit pour du barbus cerise (comme déjà dit).

Ne mettre que des guppys mal est totalement contre nature.

Philou.

Pour les rasboras il est dit qu'il faut 10 individus et 80cm de façade... ?

Pour les puntius titteya, ils disent 2 mâles et 4 femelles dans 54l sur aquaportail. Ce ne sont pas les mêmes ?

Je suis un peu perdue là...

Bon l'Imbellis j'abandonne l'idée. Que pourrai-je mettre avec des chuna qui ne soit pas des mini-poissons ?
Et les colisa, ce serait un couple ou un mâle et deux femelles ?

Que pensez-vous des zebra otocinclus sinon ?

Pour les otocinclus attendre quelques mois que l'aquarium se charge en micro faune/ micro algues, ce poisson est assez exigeant en terme d'alimentation...

Et oui, le choix de la population est souvent un casse tête. Surtout en petit bac. (imagine si tu avait pris un 30l).

Le problème des barbus cerise c'est que c'est très vif et bon nageur, ils stresseraient tout le monde dans si petit volume...

Pseudomugil gertrudae, bien que pas de la même région, devrait s’accommoder des mêmes paramètres d'eau que le colisa chuna. Ça reste du petit poisson, mais pas minuscule pour autant à l'âge adulte.
http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=867&desc=pseudomugil-gertrudae

Attention, ça parait palichon en animalerie mais une fois heureux dans un bac planté c'est plus coloré...

Le titteya est plus speed que le guppy ?
Dans le même genre de poissons colorés, qu'est ce qui serait compatible ?

Et le rasboras espei ou hengeli ? C'est possible ou pas ? Y a 2 sons de cloches comme je disais plus haut: les uns prônent 80cm de façade, les autres disent "no soucis". Les poissons disent quoi ? Mieux vaut quelle espèce ?

Oui j'avais retenu le Pseudomugil gertrudae aussi, les paramètres sont ok. Ils font 4cm adultes je crois ? Avec rasboras ou soit les uns soit les autres ?

Et les guppys dans tout ça ?

Là aussi y a deux versions: ceux qui disent que c'est contre-nature de ne mettre que des mâles, ce qui est totalement vrai, mais ces poissons sont nympho ceci étant ce qui peut être un comportement contre-nature ! Je plaisante ! Et ceux qui disent qu'ils le vivent bien en groupe.

Oui de toute façon je ne vais pas mettre tout le monde d'un coup, sinon c'est génocide assuré ! Mais j'aimerais avoir une vue d'ensemble de la population, me projeter...etc
Et si j'envisage l'oto zebra, je laisse l'idée des cory de côté du coup ?

Il est recommandé d'ajouter feuilles de salade et rondelles de concombre pour l'oto. Mais ça peut être pas mal pour l'équilibre et la santé du bac d'avoir des poissons mangeurs d'algues, non ? Du coup il ne faut pas siphonner trop souvent ou c'est le même entretien ? Parce que si je leur ôte le pain de la bouche, c'est contre-productif.

Ce n'est vraiment pas auprès des vendeurs qu'on trouve de l'information, ils vous feraient rentrer tout le magasin dans un 54l !

pseudomugil+ guppy j'ai tenté. J'ai trouvé qu'il y avait concurrence alimentaire et que les guppy avaient le dessus (souche sauvage de guppy, donc très vif ) Avec de l'élevage, handicapé par ses grandes voiles et à l'instinct de survie ramolli par des génération de bouffe qui tombe du ciel sans jamais se fouler c'est surement différent.

Les rasbora espei ou hengeli je dirai que c'est limite. Ce qui veux dire ok en terme de litrage (pas de surpopulation pour une 12aine dans 54l). Donc sur le plan purement sanitaire c'est OK en effet.

Mais en terme de longueur de façade c'est très petit. Ce qui fait que leur comportement va s'en ressentir (apathique ou surexcité) si ta douzaine de rasboras s'agite partout tel un homme politique à talonettes en campagne ça va déranger les colisa (en tout cas en mode repro, ce qui viens assez vite avec les colisa). Ce qui fait que sur le plan comportemental ça tiendra quelques temps, plusieurs mois peut-etre selon que les poissons se reproduisent (enfin essayent) ou pas.
Pour faire simple, ça passera un certains temps (peut-être même longtemps avec un peu de chance), voilà pourquoi beaucoup de gens dirons que ça passe.

Mais les conseils qui te sont donné ici sont des conseils "avec marge de sécu". Mon idée de l'aquariophilie c'est d'avoir une maintenance simple, tant sur le plan sanitaire (moins de nettoyage de filtre, moins d'eau à changer), pas de stress si tu pars en vacances...
Si on part sur une population "limite", le bac ne supportera pas les écarts sur l'entretien. (vacance, grippe, embuscade à l'Apéro chez tonton alfred,...) On a une vie à côté de l'aquario, il faut raison garder.

Bien sur, une fois qu'on a de l'expérience, tout vas plus vite. On fait l'entretien plus rapidement parce qu'on s'organise mieux. On sait distinguer les urgences des choses qui peuvent attendre... Donc on peut s'approcher plus facilement des limites.

Ton choix se pose là:
Je démarre simple et j'obtiens un bac qui tolérera plus facilement les erreurs (et les coups de pas de chance qui n'épargnent ni les débutants ni les experts)
Je démarre plus compliqué mais j'aurai plus d'entretien, plus de risque de maladie. Donc je sais que j'aurai à réagir rapidos en cas de problème.
Ce qui veux dire avoir sous le coude:
bac hôpital
conditionneur d'eau
sel de guérande ,
malette de test en gouttes
bulleur en cas de traitement
charbon actif pour après les traitements

Mon conseil à moi: démarre simple, apprends au fur et à mesure, équipe toi au fur et à mesure.
Et réserve les maintenances plus compliquées à plus tard.

Tu as tout ton temps!

J'ai le sel de Guérande déjà !

Blague à part, si j'ai bien compris vous me conseillez colisa chuna (couple ou trio ?), guppys (mâles) et pseudomugil gertrudae car issus de l'élevage les deux espèces peuvent cohabiter. Et les octo zebra pour l'été ou la rentrée. C'est ça ?
Et si je nourris de part et d'autre de l'aqua et pas par la trappe, ça n'évitera pas à coup sûr toute concurrence ?

Combien de guppys mâles et gertrudae ?

Pas de cory ?

12 rasboras ? Hips ! Un groupe de moitié est impossible ? Car c'est énorme comme quantité effectivement. 60cm de longueur mon aqua, il leur manque 20cm pour s'éclater il me semble. Et boraras brigittae c'est trop petit vu ma pop'.

Gouramis grogneurs nains ce ne serait pas une bonne idée ?

J'ai acheter un siphon mais il va falloir que je m'entraine avant d'avoir le coup de main je pense ! Il est fourni avec une poire. De toute façon, les hostilités avec commenceront après intro des poissons. Je vais m'entrainer dans une cuvette...

Un conditionneur, c'est le liquide à mettre dans l'eau quand on part en vacances et qu'on ne pourra pas effectuer le changement, c'est ça ?

D'ailleurs en parlant de vacances, j'ai lu qu'il y avait des distributeurs de nourriture. Est-ce bien ?

Nola a écrit:

Si si j'ai bien lu et je demande des précisions à Anne56 dans mon post plus haut car elle dit "perso". Donc je demandais si c'était un goût personnel ou une incompatibilité. Et je faisais part du fait que j'avais lu plusieurs témoignages d'imbellis en communautaire.

l'aquariophilie n'étant pas une science exacte comme le sont les mathématiques étant donné qu'il y a pleins de paramètres qui rentrent en compte tels que l'agencement du bac, le caractère propre à chaque poisson, etc... je ne peux que suggérer ce qui est le plus généralement adapté à une espèce donnée et dont j'ai expérimenté moi même la maintenance ou bien en ayant une connaissance assez approfondie de l'espèce dont il est question grâce à des échanges sur le sujet avec des amis aquariophiles qui en ont maintenu, lectures d'articles sérieux etc...

Bref, tout ça pour dire que n'aime pas imposer le "il faut faire comme ça et pas autrement" mais pensant bien évidemment aux besoins spécifiques de chaque espèce.

sinon désolée d'insister lourdement dessus, pour répondre plus précisément aux autres questions (et là pour le coup c'est plus que recommandé, pour ne pas dire que c'est une obligation )

Dans une tel volume (ici 54 litres standards), les bettas du groupe splendens (incluant splendens, imbellis, smaragdina, mahachaiensis et co.) = 1 mâle PAR bac et comme seule espèce de "poisson a labyrinthe" et apparentés donc pas de "gouramis" avec, pas d'autres bettas, pas de badis badis, pas macropodes etc...

les gouramis grogneurs (les pumilus), bien que minuscules sont de véritables teignes, une fois un couple de formé et une repro en route, ils peuvent jusqu'a tuer les autres. J'ai expérimenté la chose, et pourtant mes bacs sont plus qu' archi plantés et généralement je fais du mono-spécifique.

le conditionneur sert à neutraliser le chlore (et la chloramine) de l'eau du reseau, si tu laisses reposer cette eau dans un seau ou autre contenant non fermé pendant 48heures le chlore se sera évaporé

les produits qui soit-disant permettent de se dispenser de faire des changements d'eau ect... c'est pour moi de la foutaise.

Non non mais au contraire, je préfère qu'on me dise et m'explique, mon but n'est pas de faire n'importe quoi !

Merci pour ces précisions. Je vais donc rester sur le colisa chuna uniquement. Vous me conseillez un couple ou un trio ? Car j'ai lu que monsieur colisa prenait parfois plaisir à courser la femelle et qu'en mettre 2 permettait d'éviter trop de stress pour madame.

Combien de guppys mâles et gertrudae avec ?

ok

Pour le chuna, c'est mieux un petit groupe pour qu'une hiérarchie s'installe je recommanderais 1 mâle et 3 femelles. Par contre bonne chance au vendeur pour les sexer !

Par contre je ne sais pas trop pour les guppys et je ne sais pas pour les gertrudae j'en ai jamais maintenu.
Mes t. chuna sont avec des danios khyatit dans un 100litres couché hyper planté et ça se passe bien pour les 2 espèces (j'étale ma distribution de nourriture).
Les chuna sont assez lents je trouve pour manger, j'ai peur que des guppys qui sont des "estomacs à nageoires" ne leur laissent pas trop de temps de manger correctement. Peut-être distribuer en 2 fois au moins et répartir la nourriture (par contre garre au dosage !)

Pourquoi ne pas se pencher plutôt sur des petits cyprinidés asiatiques ? des espèces calmes comme Danio margaritatus (galaxy), boraras spp., "harlequin"... ou encore mieux : se pencher pour une espèce de fond tels que des corydoras nains (habrosus, hastatus ou pygmaeus) en plus ces espèces nagent assez souvent en pleine eau.

Je trouve ces espèces vraiment mini-minis et les rasboras doivent avoir 80cm de façade pour être bien, mon aqua n'en a que 60cm. :/

4 colisa chuna dans 54l ça peut le faire ?

Je pensais nourrir de part et d'autre de l'aqua.

J'ajouterai des oto zebra  d'ici 6mois. Donc cory en plus, ça ferait trop dans le fond je pense.

Nola a écrit:

Je trouve ces espèces vraiment mini-minis et les rasboras doivent avoir 80cm de façade pour être bien, mon aqua n'en a que 60cm. :/

si c'est du t. heteromorpha dont vous parlez certains le conseillent à partir de 60cm de facade (comme seriouslyfish par exemple)

Nola a écrit:

4 colisa chuna dans 54l ça peut le faire ?

oui si bac très planté, après même pour 2 individus il faut un bac bien planté de toutes façons.

Nola a écrit:

J'ajouterai des oto zebra  d'ici 6mois. Donc cory en plus, ça ferait trop dans le fond je pense.

oui evidemment ça fera trop, c'est soit les uns soit les autres. Et si vous vous tounez donc vers Otocinclus cocama (oto zebra) avec les t. chuna ça sera bien suffisant en nombre de poissons car il faut les maintenir par 6 individus minimum.

J'ai lu plein de sites qui disent que c'est 70l le Arlequin mais que le Hengeli ou Espei peut être maintenu en 54l... ? Mais 10 ça ferait beaucoup de monde, non ?!

Je ne comprends plus trop: les corydoras c'est par 6 individus aussi et je pourrai les mettre en plus des colisa et guppys mâles et/ou gertrudae mais pas les oto zebra par 6 à la place des corydoras ? Pourquoi ?

Je commencerai par mettre les colisa, ce sont les seuls habitants sûrs d'y être. Les Lloris et Varane de mon aqua !
Je pensais les prendre sur Iktus aqua ou poisson d'or, c'est bien ? J'aimerais bien qu'ils ne soient pas bourrés d'antibios ou maintenus en eau saûmatre... Le sexage sera-t'il mieux fait ?
Parce que si je me retrouve avec plusieurs mâles et des femelles autours, ça va dégénérer ! 00

J'espère que mes plantes vont bien pousser ! J'en ai 5: cabomba, altemantera reinekii, hydrophila, cryptocorine.
Je suis en train de fabriquer des petites grottes et ponts en galets pour rajouter des cachettes.

Houla c'est toujours un post de présentation ? En tout cas un sacré pavé de lecture

Nola a écrit:

J'ai lu plein de sites qui disent que c'est 70l le Arlequin mais que le Hengeli ou Espei peut être maintenu en 54l... ? Mais 10 ça ferait beaucoup de monde, non ?!

les litrages sont donnés a titre indicatifs, d'où la légère variabilité entre les différentes sources de conseils. C'est à adapter suivant l'agencement du bac, la population etc... (après faut pas non plus mettre dans moitié moins que le mini conseillé   ).
On conseille généralement un minimum de 6 individus pour ce genre de poissons, 10 étant mieux si l'aquarium/population le permet.

Nola a écrit:

Je ne comprends plus trop: les corydoras c'est par 6 individus aussi et je pourrai les mettre en plus des colisa et guppys mâles et/ou gertrudae mais pas les oto zebra par 6 à la place des corydoras ? Pourquoi ?

je comprends pas non plus votre question   . Ce que je cherchais à vous dire c'est en gros de ne choisir que 2 espèces de poissons. 3 espèces pour moi ça fera trop.
Donc c'est soit  -chuna + 1 espèce de fond
                      -chuna + 1 espèce de poissons de pleine eau. Vous semblez arrêtée sur du guppy ou de gertrudae, mais là je ne peux pas vous dire si la co-habitation est bonne car j'ai pas essayé et n'ai pas de connaissances sur le sujet, d'où ma suggestion de voir du coté des petits cyprinidés ou je sais que ça peut marcher.

Les oto. cocama (je préfère utiliser les noms officialisés, c'est déjà assez compliqué de les retenir, donc autant ne retenir que ceux là   ) sont aussi des poissons grégaires et seraient assez timides qui plus est, donc là aussi les maintenir par 6 individus.
Donc si c'est cette espèce que vous voulez mettre, oubliez donc les cory. J'ai parlé des cory car j'ai zappé votre projet de mettre des oto. (le topic fait 5 pages, donc bcp trop d'infos a retenir pour ma petite tête !   )

Enfin voilà c'est ma proposition à moi, les copains peuvent penser faire autrement.

Nola a écrit:

Je commencerai par mettre les colisa, ce sont les seuls habitants sûrs d'y être. Les Lloris et Varane de mon aqua !

Je pensais les prendre sur Iktus aqua ou poisson d'or, c'est bien ? J'aimerais bien qu'ils ne soient pas bourrés d'antibios ou maintenus en eau saûmatre... Le sexage sera-t'il mieux fait ?
Parce que si je me retrouve avec plusieurs mâles et des femelles autours, ça va dégénérer ! 00[/quote]

[j'ai du aller voir sur mon ami google ce que c'était Lloris et Varane   ]
pour poisson d'or, oubliez pour le sexage, déjà que parfois ils confondent les espèces... Mes chuna viennent de chez eux, ils sont certes beaux et en bonne forme mais le sexe ratio c'est pas ça...
Pour iktus, ils seront pê plus compétants, à voir.

Nola a écrit:

J'espère que mes plantes vont bien pousser ! J'en ai 5: cabomba, altemantera reinekii, hydrophila, cryptocorine.
Je suis en train de fabriquer des petites grottes et ponts en galets pour rajouter des cachettes.

Avec les chuna, faudra prévoir des plantes flottantes, ces poissons aiment avoir un couvert végétal au dessus d'eux et ça fait support pour les nids de bulles aussi.
Si vous vous voulez mettre des oto, faudra prévoir de mettre des racines en déco.