Aqua29

Le forum aquariophile Finistérien
 
AccueilAccueil  ÉvènementsÉvènements  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  Connexion  S'enregistrerS'enregistrer  
Derniers sujets
» Bonjour à tous
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 6 Mai 2024 - 9:40 par Amelie2024

» recrutement
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 6 Mai 2024 - 9:32 par Amelie2024

» Aqua Kerhor
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 24 Jan 2024 - 11:22 par Kerhor

» Retour... Salut les amis
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMar 25 Juil 2023 - 11:10 par pirate22

» Bourse aux poissons 2023 Rennes
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyVen 24 Fév 2023 - 16:14 par cramlapin

» nouveau membre
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 2 Jan 2023 - 6:29 par Riwal

» description de mes bacs
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptySam 31 Déc 2022 - 17:36 par cramlapin

» Bourse ACARA St-Brieuc (22) Dimanche 20 Novembre 2022
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptySam 8 Oct 2022 - 19:30 par gilles

» Le scalairium de La Spatule.
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 24 Fév 2022 - 17:42 par Mattamix

» Qui veut des alevins ancistrus ?
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 30 Déc 2021 - 19:17 par Gwenn Pesket cf

» filtre ciano CF80
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 29 Déc 2021 - 14:27 par D0m1n0

» Le long bac de la Spatule (nouveau meuble)
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 27 Déc 2021 - 17:58 par GCSpatule

» Ben's room
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 9 Déc 2021 - 11:32 par Ben29

» Presentation Silverhand !
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 9 Déc 2021 - 6:58 par Riwal

» Bourse ACARA St-Brieuc (22) Dimanche 21 Novembre 2021
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 24 Nov 2021 - 21:05 par gilles

» Bonjour
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 15 Juil 2021 - 11:02 par mathildeC

» Bassin de 8000L
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 6 Mai 2021 - 20:09 par moukala

» Bonjour
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyDim 18 Avr 2021 - 23:48 par moukala

» Projet malawi
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyDim 18 Avr 2021 - 14:55 par keke

» aide pour achat nouveau bac eau douce , fond du bac percer ou non pour les aspiration
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptySam 17 Avr 2021 - 8:36 par Nijo69

 

 Mes cichlidés de mon 1100litres

Aller en bas 
+19
scoarnec jean yves
nadou56
jérome
perlon
chcrgngn29
nebi
N3w!C
david du 44
cyrille 29
jm8021
Gwenn Pesket cf
MALAWI MAN
G'rom29
greg
fryeri29
jonathan BREST
GCSpatule
Jolindien
jean-yves
23 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
greg

greg


Masculin
Nombre de messages : 291
Age : 39
Localisation : brest
Date d'inscription : 14/03/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMar 30 Mar 2010 - 22:50

fryeri29 a écrit:
superbe cette aulono !!
tu les maintien sur qu'elle rasio ?
et en parlent d'aulono, je vien juste de commandé des aulono baenschi et des protomelas steveni taiwan.je les aurais samedi matin Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Icon_bounce

depuis l'arrivé de mon male baenshi, 2 jours et op, j'ai une femelle en incub!
si elle garde l'incub j'en ferais profiter tout lmonde!
aprés entre le maleri et le baenshi, la différence n'est pas énorme!
ils sont magnifique tout les 2 Smile

sinon jean yves c'est vrai qu'on se pose la question de la retouche couleur, telment c'est vif!! en tout cas il est top, j'adore se poisson!
j'avais jusqu'a il y a 2 semaine, 2 males proto spilonotus, j'ai gardé le dominant, et il n'a pas bougé niveau couleur, tjs trés beau! et le dominé qui est arrivé chez jonathan a perdu un peu de ses couleurs, mais bon pas de femelle et de gros poipois autour ! mais ca viendra dans le temps!
aprés c'est sur que le choix n'est pas des + évidents!
Revenir en haut Aller en bas
nebi

nebi


Masculin
Nombre de messages : 2061
Age : 47
Localisation : Edern
Date d'inscription : 20/05/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMar 30 Mar 2010 - 23:08

Ben pour avoir eu aussi 2 males Taeniolatus dans le même bac. Il s'est avéré que le dominé est devenu bien plus beau.
Le context était différent du fait que le renverssement de dominance c'est fait d'eux même.

En fait je croyais maintenir un trio depuis 1an et demi. Suite a un remaniment du bac qui a chamboulé les territoires, une des supposée femelle grise bien plus grosse que les deux autres s'est transformé en un superbe male aux couleurs intenses et au corp massif. Il a pris ses véritables couleurs en 15 jours.
De plus il était moins tyranique sur les autres poissons du bac que l'ancien dominant qui lui ne supportais pas les Otopharynx...
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMar 30 Mar 2010 - 23:52

Merci pour toutes vos réponses, il est vrai que celui est plus rouge vif que le dominent qui est plus rouge/orangé si je peut dire cela comme ça.
Et pour ce qui est de la deuxième photo pas de retouche comme pour la première à part redimensionné pour la mettre sur le post et je l'ai prise cette après midi aquarium éteint, mais avec l'utilisation du flash, je vous en mes une autre ou il est avec d'autre poissons pour vous faire voir sa couleur par rapport aux autres.
Aquarium allumé pour celle là.
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1269985673
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 0:03

Voici une photo du dominent pris en même temps cette après midi.Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1269986446
Revenir en haut Aller en bas
nebi

nebi


Masculin
Nombre de messages : 2061
Age : 47
Localisation : Edern
Date d'inscription : 20/05/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 0:20

Pour moi y a pas photo... C'est de dominé le plus beau...
Beaucoup plus rouge que le dominant...

Si tu as plusieurs bacs tu peux essayer d'enlever le dominant pour voir ce que le dominé vas donner...
Revenir en haut Aller en bas
Gwenn Pesket cf
Admin



Masculin
Nombre de messages : 21079
Age : 40
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 19/02/2007

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 11:07

Si sans flash c'est aussi beau en vrai, tu ne dois pas beaucoup regarder la télé! ^^


Dernière édition par Gwenn Pesket le Mer 31 Mar 2010 - 12:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 11:59

jean-yves a écrit:
Merci pour toutes vos réponses, il est vrai que celui est plus rouge vif que le dominent qui est plus rouge/orangé si je peut dire cela comme ça.
Et pour ce qui est de la deuxième photo pas de retouche comme pour la première à part redimensionné pour la mettre sur le post et je l'ai prise cette après midi aquarium éteint, mais avec l'utilisation du flash, je vous en mes une autre ou il est avec d'autre poissons pour vous faire voir sa couleur par rapport aux autres.
Aquarium allumé pour celle là.
Salut Gwenn aquarium éteint, mais avec flash
Revenir en haut Aller en bas
Gwenn Pesket cf
Admin



Masculin
Nombre de messages : 21079
Age : 40
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 19/02/2007

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 12:08

C'est pour ça que j'ai marqué ça,

Gwenn Pesket a écrit:
Si sans flash c'est aussi beau en vrai, tu ne dois pas beaucoup regarder la télé! ^^
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 12:52

Gwenn Pesket a écrit:
C'est pour ça que j'ai marqué ça,

Gwenn Pesket a écrit:
Si sans flash c'est aussi beau en vrai, tu ne dois pas beaucoup regarder la télé! ^^
Sans lumière dans le bac et sans flash avec le temps qui fait ces jours ci dur dur, c'est un peu sombre dans la maison, mais j'en avait fait une si je me rappel bien cela doit être une photo de phenochilus Mdoka que j'ai mis sur le post à la page trois
Sans flash c'est super mais il faut les conditions climatique à décroitre, je
pense que sur Brest cela doit être pareil, météo pourrie.
Revenir en haut Aller en bas
Gwenn Pesket cf
Admin



Masculin
Nombre de messages : 21079
Age : 40
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 19/02/2007

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 12:55

Non tu déconnes là il fait beau Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Icon_sunny..............bon c'est vrai ça va pas durer longtemps. Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Icon_razz
Revenir en haut Aller en bas
greg

greg


Masculin
Nombre de messages : 291
Age : 39
Localisation : brest
Date d'inscription : 14/03/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 12:57

je viens d'ouvrir les volets et je confirme a brest il fait super beau Very Happy, et ce depuis pas mal de jour d'ailleurs lol
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 31 Mar 2010 - 13:01

Ils y en à qui ont de la veine, ici c'est vraiment un mois de mars pas terrible.
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 1 Avr 2010 - 21:17

Gwenn Pesket a écrit:
Si sans flash c'est aussi beau en vrai, tu ne dois pas beaucoup regarder la télé! ^^

Voici quelques photos sans flash

Lethrinops Marginatus

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1270149252

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1270148543

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1270148342

Pour ce qui est de la télé,c'est toujours la même chose, du revue et des séries Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 314711
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 7 Avr 2010 - 22:00

Photos du 07/04/2010

J’ai enlevé celui qui était dominant et voici le deuxième qui à pris sa place
Et ces couleurs de dominant.

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1270678979

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1270679030

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 1270679078
Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 911736 IL a vraiment un rouge pétant celui là.Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 97368


Dernière édition par jean-yves le Jeu 8 Avr 2010 - 1:30, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
scoarnec jean yves




Masculin
Nombre de messages : 1928
Age : 77
Localisation : plomelin
Date d'inscription : 23/09/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyMer 7 Avr 2010 - 22:53

les poissons sonts beaux et les photos superbes ,du travail de pros!!!
Revenir en haut Aller en bas
greg

greg


Masculin
Nombre de messages : 291
Age : 39
Localisation : brest
Date d'inscription : 14/03/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 8 Avr 2010 - 10:34

il est magnifique!!
c'est vraiment un proto que je maintiendrais + tard quand j'aurais d'autres bacs ! j'adore
c'est le dominant qui lui avait éfilé sa nageoire comme ca?!
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 8 Avr 2010 - 10:47

scoarnec jean yves a écrit:
les poissons sonts beaux et les photos
superbes ,du travail de pros!!!

Merci beaucoup Jean-Yves
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 26 Avr 2010 - 16:30

greg a écrit:
il est magnifique!!
c'est vraiment un proto que je
maintiendrais + tard quand j'aurais d'autres bacs ! j'adore
c'est le
dominant qui lui avait éfilé sa nageoire comme ca?!

Merci
beaucoup Greg
Oui, il ne lui faisait pas de cadeau et sur les
conseil que tout le monde m'a prodigué j'ai gardé celui ci le dominé
et à il a pris toutes ces couleurs avec ce rouge intensifMes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 911736
Revenir en haut Aller en bas
thomyorke




Masculin
Nombre de messages : 483
Age : 48
Localisation : brest
Date d'inscription : 02/12/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 26 Avr 2010 - 20:54

Citation :

jonathan BREST a écrit:
salut
c vrai que c'est poissons magnifique j'aimerai savoir si tu pouver me dire comment reconaitre le male est la femmelle car normalement j'ai un couple mai je ne suis pas sur
merci d'avance est encort une fois il sont vrt trés beau tes poissons


Bonsoir jonathan
C'est très difficile, la nageoire anale plus longue et plus pointue
chez les mâles, plus courte chez les femelles.

le seul moyen avec cette espèce d'être sur de
leur sexe , c'est la retournette avec examen des papilles génitales.

bonsoir,

comme je suis à fond "Malawi" en ce moment Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Icon_wink , j'ai une question à poser : chez les Placidochromis, le dimorphisme n'est il pas évident, avec un mâle plus grand et surtout plus coloré que la femelle?

merci à vous

sam
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 26 Avr 2010 - 21:24

Citation :
bonsoir,

comme je suis à fond "Malawi" en ce moment Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Icon_wink , j'ai une question à poser : chez les Placidochromis, le dimorphisme n'est il pas évident, avec un mâle plus grand et surtout plus coloré que la femelle?

merci à vous

sam
Bonsoir Sam
Oui, tu as raison beaucoup de placidos sont facilement sexable,
mais là on parlait du placido phénochilus Mdoka et sur cela il y a aucune
différences ou de très petites et que l'on arrive à distinguer, mais quand il
fond déjà une bonne taille et encore il y as toujours un risque de se tromper
car le mâle et la femelle on la même morphologie.
Revenir en haut Aller en bas
thomyorke




Masculin
Nombre de messages : 483
Age : 48
Localisation : brest
Date d'inscription : 02/12/2008

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 26 Avr 2010 - 21:30

merci Jean Yves!

et pour la "retournette", j'ai vu des photos sur un site, c'est loin d'être évident...!!

bonne soirée

sam
Revenir en haut Aller en bas
N3w!C

N3w!C


Masculin
Nombre de messages : 717
Age : 35
Localisation : Landerneau
Date d'inscription : 20/10/2009

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 26 Avr 2010 - 22:46

ça c'est clair que ce n'est pas évident, j'ai regardé un peu sur mes écailles mais faut avoir l'œil !
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyLun 26 Avr 2010 - 23:02

bonsoir,
Il faut déjà que les poissons ont une bonne taille et avoir de très
bons yeux, mais par comparaison on vois la différence,
deux petits orifices chez le mâle et pour la femelle un petit et un légèrement plus gros.
Revenir en haut Aller en bas
jonathan BREST

jonathan BREST


Masculin
Nombre de messages : 146
Age : 33
Localisation : brest
Date d'inscription : 08/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyJeu 20 Mai 2010 - 22:43

jean-yves a écrit:

PS:2 femelles sauvage en commande, vue le prix je n'ai pas pu en prendre plus normalement livraison en Mai. Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 147212

salut jean-yves alors des nouvels de tes femelles phénochilus??
Revenir en haut Aller en bas
jean-yves

jean-yves


Masculin
Nombre de messages : 488
Age : 72
Localisation : 86400 Saint Pierre d'Exideuil
Date d'inscription : 06/03/2010

Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 EmptyVen 21 Mai 2010 - 10:58

Salut Jonathan
Pour l'instant, j'attendais que les nuit se réchauffent pour
demander la livraison, mais jusqu'à présent ce n'était pas le cas
Maintenant cela ne devrais plus trop tarder tout dépend du temps, merci de prendre des nouvelles
Et les tiens c'est un couple où pas, ils ont du grandir.
J'aurais deux beaux mâles à vendre
Bonne journée @+
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Mes cichlidés de mon 1100litres   Mes cichlidés de mon 1100litres - Page 8 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Mes cichlidés de mon 1100litres
Revenir en haut 
Page 8 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
 Sujets similaires
-
» Bac de 1100litres en bois + sa réalisation Février 2010
» mes cichlidés
» mes cichlidés d'AMS
» mes cichlidés
» mes cichlidés

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aqua29 :: Présentations de vos pensionnaires et aquariums :: Discussions sur vos poissons-
Sauter vers: