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stephane
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MessageSujet: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptySam 12 Mar 2011 - 11:25

Bonjour à tous, un projet me trotte dans la tête de puis plusieurs jours. N'ayant pas su trop où poster mon message, je le mets dans cette section...

Voilà, je vais probablement déménager d'ici quelques moi dans un appart' un peu plus grand (ou, si j'en trouve une petite maison).

J'aime les grandes salles de vie. J'ai donc comme idée de faire un bac visible de 2 faces (entre cuisine et salle de vie).

Il serait "original" de part:
-ses dimensions: je n'aime pas les bac en long du genre 600L = 2m de façade et je pense rechercher un bac du genre 160*70*70 (entre 600 et 900L en gros).
-son décor: 2 décors différents à savoir d'un côté peu d'espace de nage et éboulis rocheux (pleins de cachettes), et de l'autre côté grand espace de nage + grosses roches et grandes cachettes correspondant aux besoins des poissons
-sa population: pour les spécialistes, vous l'aurez compris, J'AIMERAIS mélanger de l'haplo + malawi (2 espèces calmes + 2 espèces territoriales)+ un couple ou trio de prédateurs.

Je sais bien que c'est loin d'être conseiller seulement, est ce qu'avec une telle configuration avec une séparation rocheuse au milieu (mais avec possibilité de passage) ça pourrait être possible...

Dans mon idée, les mbunas devraient rester de leur côté étant donné qu'ils sont territoriaux et qu'ils ont besoins d'énormément de cachettes (chose qu'ils n'auraient que d'un côté). De plus, peut être les prédateurs les repousseraient de l'autre côté si toutefois ils tentaient de passer de l'autre côté?

Comme écailles, dans cette configuration, je voudrais avoir:
obligatoirement:
-dimidiochromis compressiceps 1/1 ou 1/2
-labidochromis caeruleus 1/2 ou un groupe
-cynotilapia hara gallireya un beau groupe (je ne connais pas le ratio optimum pour un groupe "moyen"... 2/4?)
-pseudotropheus acei Msuli pareil que pour les hara, je ne sais pas trop 2/4?
-aulonocara baenschi

et, suivant les discutions et les avis, faire le choix entre:
-copachromis borleyi
-placidochromis electra
-pas mal d'aulonocara et d'otopharinx me plaisent également (j'ai une liste chez moi qui n'est pas exhaustive du fait qu'il y a énormément d'espèces et que je n'ai pas encore "tout" vu ... )

Je précise que ce n'est "qu'un" projet, et je suis déjà conscient rien que ma population devra être revue car je connais beaucoup moins les haplo/aulono (même si j'ai lu pas mal).

Mes 2 premières questions sont:

mélanger Mbuna et Haplo (+aulono)/prédateurs a t il déjà été tenté dans cette configuration de décor ?
si oui, est il possible de le faire?


Place aux premières remarques, ne me lapidez pas trop quand même Razz

Bonne journ'

Eric alias Newic
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stephane

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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptySam 12 Mar 2011 - 11:28

beau projet desole en malawi je ne pourrais te repondre
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptySam 12 Mar 2011 - 18:26

Salut Stéphane,
ouè, si je me lance y aura un peu de bouleau mais je sais pas si ça a déjà été tenté donc je préfère demander des avis avant.
bonne soirée à tous
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptySam 12 Mar 2011 - 20:54

Je trouve ta population tout a fait envisageable.

Par contre tu aura du dominé.

Pour plus de couleur en aulonocara je ne mettrai pas du Baenschi il va être dominé.
Vu que tu souhaite mettre des cynotilapia hara gallireya qui peut être teigneux, en Aulonocara tu peut mettre le Jacobfreibergi, les autres espèces d'aulono ne seront pas a l'aise avec les Cyno.

Pour la maintenance de 2 males Cyno Hara dans le même bac je suis septique, mais tout dépend de l'emplacament du territoire du dominant. Ci c'est au milieu du bac c'est mort....

LA maintenance du Dimidochromis limitera la prolifération des alevins. C'est sur que tu te lance pas dans un bac de repro là... lol.

Pour les autres Haplos (copadichromis, othopharynx,...) que tu as choisi y a pas de soucis.

En tout cas ca fera un joli bac.

PS : Si tu passe au club de Gouesnou tu pourras voir un bac avec Haplos, M'bunas et Prédateurs où tout se passe bien. Ca pourra te rassurer dans ton projet.

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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyDim 13 Mar 2011 - 22:56

Un groupe de cyno hara est tout à fait possible il me semble mais peut être en 4/4 ou un ratio plus adapté...

Pour le baenshi j'aimerais bien en avoir quand même ils sont superbe mais si c'est pas possible c'est comme ça.

Merci j'étais passé il y a peu près un an à Gouesnou mais vous n'aviez pas encore de bac malwi donc oui peut être bien qu'une petite visite s'impose!


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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyDim 13 Mar 2011 - 23:06

Je rejoins Nebi, dans un tel volume, le choix que tu as fait semble bon, j'ai d'ailleurs mélangés A. jacobfreibergii, Cyno hara, Labido, Sciaenochromis fryeri sans problème dans 450 litres, j'ai même eu de la repro.

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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyMar 15 Mar 2011 - 18:42


Tu peux quand même tenter pour le Baenschi, mais s'il est dominé par une espèce a fort caractère il n'aura pas ses belles couleurs jaunes.... Il y a un risuqe avec ta pop. mais rien n'est joué non plus....
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyMer 16 Mar 2011 - 10:04

Après quelques heures à lire et scruter les photos sur le net, voici la liste des poissons qui ont l'air intéressant (et beau).

Il y en a pas mal.

Aulonocara :
Baenshi
hueseri Likoma
Steveni
stuartgranti Chiwindi/chitimba bay/kande island

maylandi Luwala Reef
chitande type nkhomo" Nkhomo Reef
konongsi mbenji island

Copadichromis:
Mbenjii
Borleyi
(Taiwan Reef/kadango/mara rocks/luwala reef)

Otopharynx:
lithobates Zimbawe Rock

lithobates Domwe Island
sp. "spots"
sp. "golden blueface" Ikombe

?Taeniolethrinops laticeps?

Placidochromis:
electra Likoma

"electra blackfin" Makonde


Protomelas:
steveni taiwan" Taiwan Reef/imperial chiofu

sp. "spilonotus tanzania"
taeniolatus Nkhata Bay


Dimidiochromis Compressiceps

Qu'est ce que vous me conseilleriez dans cette liste?

Peut on avoir 2 haplo de différente espèces avec les même couleurs ou alors le risque d'hybridation est trop fort et il vaut mieux maintenir un groupe de la même espèce (plutôt que 2 trio ou 2 couple)?

Je pense connaître la réponse mais j'aime plusieurs espèces (comme en aulonocara par ex) et je voudrais, sans avoir d'effet "soupe" de couleur, avoir différente espèce pour varier les formes et les caractères. Je sais pas si je suis clair. Suspect
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyVen 18 Mar 2011 - 13:51

Sinon, pour ce bac, je prévois:

-support métalique.

-un bac à décantation d'environ 200 litres pour un aquarium d'environ 800 litres. =20%*800L + la marge en cas d'arrêt de la pompe.
compartiment décantation, 3 plaques de mousse bleue grosse/moyenne/petite maille, pouzanole puis perlon.

-2 pompes d'une capacité totale de remonté de 5*800L = 4000L/h (théorique)

-éventuellement pompe(s) de brassage (j'en ai une de 1400L/h que je pense mettre)

-descente d'eau vers le bac système durso tuyau PVC qualité alimentaire (avec système d'aspiration par le bas car les fécès des poissons restent à même le sable dans mon bac actuel ce qui ne donne pas un aspect super)

-éclairage: à voir... LED ? (j'aimerais bien car j'aime bien le rendu) mais niveau prix/faisabilité/fiabilité ça reste à voir

-décor: comme je l'ai dit, style "back to nature" mais en fait maison (trop cher sinon)

-plante: 2 ou 3 bouquet de valisneria pour le dimidio, quelques anubia côté mbunas s'il y en a.

voilà bonne journ'
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyDim 20 Mar 2011 - 11:13


LEs poissons que tu envisages est bonne. Tu n'envisage plus de mettre des M'bunas ?

Par contre je ne te conseille pas du tout, de maintenir deux espèces du même genre dans le même bac, ou alors ne jamais diffuser et garder les petits.
Car même si les males ne se ressembles pas, les femmeles quand a elles sont souvent très ressemblantes.
Surtout chez les Aulonocara, une fois mélangé il est très dur de savoir quelle femelle correspond a quel male.... Par contre tu peux constituer un groupe d'Aulonocara (2m/4-5F) et tu aura un super spectacle avec les males.....

Ce que tu as mis en gras est viable comme pop. Dans l'ideal avec un trio d'une seule espèce de chaques genre que tu propose et les Aulono en groupe d'une espèce aussi.

Ca te fera une 20aine de poissons de bonne taille...
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyDim 20 Mar 2011 - 12:53

ok ok, je compte toujours mettre des mbunas. Je pense que je vais essayer et observer les cyno hara (qui seront les plus à même de mettre le souk dans le bac) pour pouvoir les retirer en cas de problème.

Ok pour le mélange d'espèce. On m'a déjà déconseillé sur un autre forum en effet (et puis je m'en doutais aussi).

Merci pour les conseils maintenant il va falloir que je fasse des choix Mad
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Jolindien

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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyJeu 24 Mar 2011 - 21:20

Je te conseille vivement de ne pas mélanger Haplos et Mbunas.
C'est une erreur de base que tu vas certainement regretter.
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyVen 25 Mar 2011 - 9:23

Jo tu as lu les post précédent?

Je pense qu'on ne fait pas d'erreur lorsqu'on connait les risques, qu'on fait tout pour éviter que ça se passe mal et qu'on prévoit des solutions en cas d'échec...

SI je fais ce mélange et que ça se passe mal, au moins j'aurais essayé, car j'ai de plus en plus l'impression en aquariophilie (notamment en malawi) que les expériences divergent avec une même espèce maintenue.

Mise à part les cyno hara, ce sont des espèces calmes et le labido est souvent maintenue avec de l'haplo.

Maintenant si tu as des exemples similaire à mon projet ou ça c'est mal passé, ok: c'est sur que je ne le ferais pas.

Mais ce que je veux dire c'est que je n'ai pas envie de m'arrêter au règle dite "de base" car des personnes ont essayé avant moi (je le sais bien), mais n'ont pas réussi car il n'avait pas adapté les conditions de maintenance (le décor, les territoires et les espaces de nage entre autre).

Je sais pas si je suis compréhensible.
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyVen 25 Mar 2011 - 23:36

Oui, j'ai lu les posts précédents. Labidos, ok avec les haplos mais le reste il faut abandonner.
9 chances sur 10 que ça foire. Moi aussi j'ai fait cette connerie (et comme tant d'autres).
Dans l'idée c'est attrayant mais des poissons ça a pas beaucoup de principes à part bouffer, se reproduire et défendre un territoire. Faut pas idéaliser leur comportement en se disant si je fais un tas de cailloux les mbunas vont rester dedans et si je mets du sable il n'iront pas à cet endroit.......
Dans le meilleur des cas, tes mbunas vont "juste" stresser tes haplos qui du coup ne seront pas beaux.

Fais toi un beau bac de Haplos. Dans ce volume ça commence à être top pour maintenir de belles espèces.

Si tu veux mélanger y'a l'option jacobfreibergi et fryeri avec tous les mbunas que tu veux.
Ce sont les seuls qui tiennent la route habituellement en bacs mbunas. D'ailleurs l'exemple du bac de gouesnou n'est en ce sens pas bon pour généraliser la cohabitation (De plus, il me semble que tous ces poissons ont grandi ensemble, ce qui limite les tensions interspécifiques).

Sinon, choisis bien entre les espèces calmes (Aulonos, Protomelas, Copadichromis, Otopharynx, Lethrinops...)
et les excités comme les compress qui vont pas faire que te purger tes alevins!

Voilà, c'est mon avis.

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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptySam 26 Mar 2011 - 0:31

Jolindien a écrit:


Si tu veux mélanger y'a l'option jacobfreibergi et fryeri avec tous les mbunas que tu veux.
Ce sont les seuls qui tiennent la route habituellement en bacs mbunas.

Je confirme pour l'avoir fait! malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L 266442

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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptySam 26 Mar 2011 - 22:49

Super projet je le suis de prés !!!
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MessageSujet: Re: [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L   malawi - [Projet] Malawi - Mbunas - Haplo - Prédateur 600 à 900 L EmptyLun 28 Mar 2011 - 9:38

Ok ok, le "problème" c'est que je les trouves moins beau que les stuartgranti par exemple... je sens que ça va pas être facile du tout ct"histoire... héhé j'ai bien cherché à prêt tout...
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