traitement thermique

Salut Stephane

Pour une infection externe de mes discus j'ai déjà utilisé gyrodol2 de chez JBL, qui s'est avérer efficace.
Je l'avait utilisé lorsque mes didi se frottaient contre le décor accompagné de baillement et opercules branchiale épaisse( décollées).
J'ai aussi utilise Nemol de JBL mais aucune amélioration.

+1 avec philou voit avec Gwen ce qu'il existe d'efficace en animalerie en ce moment car cela fait plus d'un an que je n'en ai pas racheté

En tout cas bon courage
Gwenael

@Stéphane R de rien j'essaye d'aider au mieux

@philoubetta
je te sens pas agressif dans tes propos t’inquiète poto
je voulais juste souligné le fait d'agir vite mais pas n'importe comment et comme dit précédemment je suis loin d’être un expert en maladie de discus
ça fait 4 semaines qu'ils sont malades je m’inquiète pour les discus de Stéphane R pour qu'il n'est aucune perte

gyrodactol se trouve encore en animalerie

Salut,


J'ai été faire un tour aux magasins. Personne ne peut me fournir en gyrotox et gyrodactol. Un ne semble même plus être produit !

J'ai repris un flacon de Gyrodol ou est précisé (contre Gyrodactylus, Dactylogyrus et Cestoda, principe actif le : Praziquentel)

J'avais pourtant utilisé ce produit en bain flash. mon erreur est peut être de ne pas avoir traité finalement l'ensemble du bac de quarantaine mais, en sceau de 10 litres...

Ma technique de quarantaine est à revoir.


Demain, je change 1/2 de l'eau de l'ensemble des bacs et commence le traitement Gyrodol. Même le 20 litres du combattant du petit vas y passer !!!
Je ferai aussi une désinfection générale du matériel des aquariums.

moi je fais comme toi la fois ou j'ai eu des vers de branchies j'ai traité mes discus un à un avec du preis coly en bain de 20min dans un seau de 10L pour utiliser moins de produit

Salut,



Alors, des nouvelles des pensionnaires, après gros, gros, travail sur les bacs.


J'ai traiter dimanche, l'ensemble de mes bacs de la façon suivante:


- Changement d'eau de tous les bacs de 50% (eau du robinet direct à Tp°)

- Traitement au Gyrodol, nombre de goute pour le volume indiqué + 5%( pourquoi 5% ! Juste pour tenir compte du volume des filtres :p )

- Désinfection Générale de l'ensemble de mon matériel d'aquariophilie à la javel sur 1h00 Et abondamment rincé.

- Duré du traitement de 6 à 8h00 Par bac, Ensuite changement d'eau de 70%. 1/3 eau osmosée + eau du robinet. (c'est long avec des sceaux de 10 litres ! )

- mis en place des chaussettes de charbon actif pour 24h00. (madame n'a pas trop aimer que je lui piques ses collants




Dans le bac de quarantaine, le turquoise qui refusait de manger ou très peu, depuis 4 ou 5 semaines... REMANGE BIEN
Il ne se goinfre pas encore mais, vas cherche la nourriture et même en hauteur.


Dans le communautaire, l'adulte n'a presque plus de points grisâtres sur le front. Les discus, sont aussi de couleur plus claire. ils semblent aussi plus actifs sur la recherche de nourriture au sol.

J'ai aperçu encore quelques petits bâillements et frottements. Cependant, dans l'ensemble, cela vas mieux.


Je compte changer 60 ou 90 litres d'eau mercredi et comme préconisé sur le flacon Gyrodol, je refais le même traitement dimanche prochain (J+7).


PH: 7.2, No3: 10mg/l, No2: 0.05 mg/l, Nh3: 0 , Kh: 3°d, Gh:8°d




ps>C'est petites bébêtes semblent relativement coriaces ...

Bonne Nouvelle

RaZieL a écrit:

Bonne Nouvelle

Re,
+1000.

Tiens nous au jus, mais je pense que tu vois le bout du tunnel.

Philou.

Quelques photos pour monter que cela vas mieux !


L'adulte qui va bien mieux:




Et le turquoise rouge qui a grandement souffert:

Re,
turquoise à "retaper", pour le reste effectivment cela peut passer.

Philou.

Rechute des discus Dans le communautaire...

En 3 jours, les premiers symptômes réapparaissent. Grattages sur les plantes, cela vibre pour se débarrasser des bestioles et les nageoires qui commencent à se pincer.

Normalement, la suite du traitement n'est pas avant dimanche


Là, je dois bien le dire, cela commence sérieusement à me fatiguer et me gonfler ! Temps qu'a faire mes "HZ" ont pris une claque.

la poisse
courage Stephane R
pour être déjà passé par là aussi

Re,
lorsque l'on fait du "scus" ce genre de poisson même s'il n'est pas courant, arrive quand même assez fréquement.

Je serais toi, je relancerais un traitement complet dès maintenant, s'il s'avère que de nouveau il y a rechute (souche résistante), alors tu pourras passer au bain flash de sel à raison de 15grs/lt durant 20 à 30 minutes et ensuite remise du poisson directement dans le bac (donc double choc osmotique).

Si tu en arrives là, alors redis le moi et je t'expliquerai exactement comment faire (si tu ne le sais déjà).

Philou.

Merci Raziel pour tes encouragements.


Les traitements au sel > np ^^ Rien à dire de ce coté les discus, sont des poissons très résistants.


Oui philoubetta, Mais la, je pense que c'est l'ensemble de la population du bac qui doit être infecté. j'ai cru apercevoir ce soir, un hemigramus se frotter.
Ou peut être l'eau du bac elle même, est pleine de parasite?


Ok, pour relancer le traitement, mais ce sera demain! Histoire d'avoir le temps de vider ensuite les 70% d'eau et de recharger ! Cette fois ci, j'hésite à coller le flacon entier prévu pour 400 L !

Sinon, si souche résistante, j'avais pensé à retirer toutes mes plantes, les traiter en bain flash javel et ensuite les stocker. >>> Pour passer en salage complet le 320 litres.

Re,
bonne idée pour les plantes.

Pour le bac pourquoi le passer en salage et pas une redite du traitement avec le "médoc" (si tu es sûr que la rechute est due à la pollution de bon bac entier)?.

Je dis cela parce que au dessus de 5gr/lt de sel, les bactéries du cycle risquent quand même d'ne prendre un coup derrière les écoutilles (et comme ce n'est qu' à partir cette dose que le sel est réellement efficace).

Philou.

philoubetta a écrit:

Je dis cela parce que au dessus de 5gr/lt de sel, les bactéries du cycle risquent quand même d'ne prendre un coup derrière les écoutilles (et comme ce n'est qu' à partir cette dose que le sel est réellement efficace).

Philou.

Salut Philoubetta !


A midi, j'ai relancé le traitement (cette fois si, sans respecter à la lettre la méthode JBL ). Le flacon prévu pour 400L dans le bac de 280L d'eau, filtration et aération à fond. J'ai changer 50% du bac à 20h30 et filtration sur charbon actif pour 36h00 (environs ).

Plus qu'a attendre, observer les poissons et NH3/NO2.


Si cela reviens encore dans 3/4 jours, la je passe au salage complet du bac et en effet, adieu mes filtres rodés ^^ Et vive les changement d'eau !

Re bonjour,


Quelques nouvelles de mes pensionnaires.

Dans le bac de quarantaine, le traitement thermique est terminé. Et actuellement en court de dessalage. J'ai graduellement baissé la température jusqu'à 28/29°C. Les poissons se retapent tranquillement. Aucun symptôme de maladie.


Par contre dans le communautaire, après 3 traitements au Gyrodol. Les symptômes reviennent après quelques jours (entre 3 à 6 jours)...

Depuis hier, le plus gros des adulte, présente une petite masse (petit pic) blanchâtre sur sa nageoire dorsale. Visible des deux coté de la nageoire. il vibre et il semble que cela le dérange. Il ne fonce pas, mange bien et ne ce cache pas.

Plus de symptôme sur les autres occupant du bac. (autres que discus)

Ce point blanchâtre était déjà apparu sur mon turquoise plus petit qui avait rapidement guéri sans traitement, mais, qui depuis à la nageoire dorsale déformé... (il a développé une excroissance de nageoire dorsale et cela est relativement laid).

Le Gyrodole (praziquentel est donc inefficace sur le long terme) Les changements d'eau important aussi. Et je ne sais toujours pas à quoi j'ai affaire dans mon bac

Salut
Le gyrodole est un excellent produit,mais si ça persiste pour les vers des branchies ou maladie de peaux,moi j'utilise le formol je pourrai de donné les doses et c'est sans risque.Je ne met pas les doses de cheval que tu peux voir sur certain forum,ou tu voix les poissons complètement décaper,chez moi ils ont les nageoires légèrement blanches au extrémité,mais tu dois quant même être là devant pendant 45m car c'est quant même un traitement délicat....

kerloc'h a écrit:

Salut
Le gyrodole est un excellent produit,mais si ça persiste pour les vers des branchies ou maladie de peaux,moi j'utilise le formol je pourrai de donné les doses et c'est sans risque.Je ne met pas les doses de cheval que tu peux voir sur certain forum,ou tu voix les poissons complètement décaper,chez moi ils ont les nageoires légèrement blanches au extrémité,mais tu dois quant même être là devant pendant 45m car c'est quant même un traitement délicat....

Re,
+1 pour le formol.

Sinon, il y a aussi (en plus doux), le choc osmotique brutal (15grs de sel au litre) pendant une trentaine de minutes.

Philou.

philoubetta a écrit:

kerloc'h a écrit:

Salut
Le gyrodole est un excellent produit,mais si ça persiste pour les vers des branchies ou maladie de peaux,moi j'utilise le formol je pourrai de donné les doses et c'est sans risque.Je ne met pas les doses de cheval que tu peux voir sur certain forum,ou tu voix les poissons complètement décaper,chez moi ils ont les nageoires légèrement blanches au extrémité,mais tu dois quant même être là devant pendant 45m car c'est quant même un traitement délicat....

Re,
+1 pour le formol.

Sinon, il y a aussi (en plus doux), le choc osmotique brutal (15grs de sel au litre) pendant une trentaine de minutes.

Philou.

Merci de vos conseils

Le choc osmotique et le formol seront surement très efficace mais, malheureusement, le bac est semble-t-il "contaminé". Peut être, cela reviendrait sur les poissons dans les jours qui suivent je pense. Je dit cela car, j'ai déjà effectué des doubles chocs osmotique et cela revient à chaque fois( 20g/L sur 25 minutes). j'ai bien mon 80 litre de quarantaine mais pour 6 discus et 15/20 autres poissons, cela sera hors limite.


J'aurai "plus" envisagé de traiter l'ensemble du bac et plantes, ou de recommencer tout à zéro après grosse désinfection oO
Au sel avec désinfection des plantes séparément ou Bain du bac au permanganate de potassium.


Mais une chose est quasi sur, c'est que mon turquoise adulte vas se manger bientôt une salle malformation de la nageoire dorsale à sont tour...

La je vais mettre les deux discus de quarantaine dans le communautaire. S'ils meurent tant pis, je stoppe ce poisson. Et si je galère encore 1 mois avec cette saloperie, j'euthanasie tous mes pensionnaires...là j'en ai ras le bol.

Au moment de sortir les deux discus du bac de quarantaine, lors de la prise en épuisette, hors eau, j'ai remarqué de minuscules trous sur les joues des 2 sujets. Non purulent ( sans sécrétion blanche). et quelques autres entre les yeux et front.

Une fois remis en eau, on ne les remarque plus. Ne serait ce pas finalement une hexamita ?

Sachant que j'ai largement augmenté les doses de vitamines (activole).

Re,
as tu déjà essayé le formol en bain flash?, car apparemment tu as déjà essayé les chocs osmotiques.

Je serai toi :

- je traiterai le bac d'ensemble avec un médoc à large spectre et ce à dose normale (du genre FMC par exemple),

- je passerai tous les poissons du bac également au formol "bain flash",

- pour la nageoire malformée (si la malformation ne touche pas les téguments, alors tu peux la couper avec un outil du type "cutter, ciseaux, bistouri" légérement en dessous de la nécrose), cette nageoire repoussera sans problèmes dans les semaines à venir.

Ne pas oublier de badigeonner la plaie avec un antiseptique du type bétadine par exemple.

PS : cela ne vaut pas la peine de se décourager, tu sais là tu es encore dans le discus d'élevage et tu n'as pas encore connu les galères du "scus" sauvage (notamment les verts et les heckels), là bonjour la "zen" attitude

Amicalement.

Philou.

+1 courage

Par le passé j'avais eu ça avec des discus vert sauvage une vrai galère et j'avais fini par traité le bac d'ensemble au gyrodole+traitement de la même nature sur les poissons et pour finir au formol.Ne te décourage pas

Re salut,

Alors, alors !

Une vrai galère pour trouver de quoi fabriquer du FMC ! Aucune pharmacie ne désire préparer le produits sur quimper

J'ai déjà du bleu de méthylène, trouver par miracle du formole en 35% en 250ml, Mais la je pèche encore sur l'oxalate de vert de malachite... Peut être d'ici 2/3 jours à 1 semaine avec un vétérinaire.

Ce même véto* ma bien expliquer que le principe actif "Pratiquentel" ne peut être efficace que sur des vers plats et non les organismes du type protozoaire Et sur du long terme...
Donc à conseiller surtout pour des infestations digestives et quelques rares autres infestations.


J'ai été discuter avec un pote d'école à Animalis QUIMPER. Je lui est expliquer le problème et lui est dit d'où venaient les deux dernier discus.

Pour lui, les poissons seraient d'origine asiatique surement porteur sain avec de forte chance d'élevage sous antibiotique...Il à déjà connu un problème similaire après des commande comment dire >> catastrophique!

Souche ultra résistante de parasites ou, toute la gammes de produit du commerce animalier classique, seront surement insuffisante.


Suite à la batterie de traitement déjà effectuer, Il semblerait bien que Philou* soit totalement dans le juste au sujet du traitement au FMC et décapage au formol.

Il ma conseillé aussi, si jamais le FMC ne fonctionnait pas non plus>

- Des antibiotique gram+ et gram - combiné en dernier traitement. + Passage sous UV.

- Le suicide HAA pardon, des poissons ! + repartir à zéro après désinfection.



Déjà, je peu en tirer une conclusion: Si le vendeur ne peut me fournir la provenance des poissons, ne pas acheter... Car le mélange Tchéque* asiatique ne fais pas bon ménage...

Mes anciens didi* sont d'origine Tchéque.

Re,
dans un premier temps (bac d'ensemble au FMC dosage normal) avec passage au formol de tous les habitants du bac en bain flash.

Attends de voir ce que cela donnera.

Les antibios contrre les bactéries type streptocoque de type G du style "augmentin" ne sont pas à utiliser pour le moment (cela correspond plus pour des traitements du type "peste du discus") et là tes poissons ne présentent pas de sympthôme de cette maladie.

De plus ce traitement est extrémement fastidieux à mener (demander à king size).

Je t'expliquerai comment le mener si jamais tu en arrives là.

Philou.