thermo : comment réparer ?

mattamix tu m'envois un mp pour nouveau rendez-vous?

on peut s'en servir avec un programmateur patou
moi j'en ai que je garde comme ça, suffit de regler le temps de chauffe, ça fonctionne vraiment bien

moi j'ai un peti boitier qui fait juction entre la prise et la résistance température réglabe sur le boitier et une sonde aussi et à vrais dire je n'en fait rien

sinon le top ... si la resistance défectueuse le permet au niveau de la plage de T° ou elle est bloqué , mais aussi avec tout autre resitance en bon état..c'est faire comme sur mon aqua princiale.

un thermostat hebdomadaire de chauffage de logement ( 20 € environs chez brico crado) , on extrait la sonde (thermistance très facile à reconnaitre ! ) en la dé-soudant et on la ressoude au bout d'un fil avec un isolant assez épais et d'une pas trop petite section pour éviter de perturber la captation de la T° (plus un câble est fin plus sa résistance électrique monte vite avec sa longueur...donc ça perturbe l'interprétation du processeur) .

le tout c'est ensuite de trouver un bon petit tube de verre type éprouvette pour les scientifique d'entre nous ... ou tube de verre d'emballage de gousse de vanille pour les gourmands comme moi !

on y plonge la sonde et son fil et on referme ça au silicone ...
par contre chose que j'ai oublier de faire sur le mien ..c'est d'y loger un peu d'huile végétale pour améliorer le contact thermique eau du bac /thermistance et donc la précision réactivité du truc vu que le petit volume d'air est légèrement isolant et ocasione un léger déphasage .. qui peu posser soucis sur les petites cuves ayant peu d'inertie thermique ....bla bla bla ... (zut ! déformation professionelle d'études tehrmique dynamique encore une fois ! lol )

l'huile végétale est généralement naturellement isolante e de plus elle protège les composant de l'oxydation !
bref pas besoin d'aller truander les futs de pyralène(pcb!) qu'EDF cache dans ses vieux hangars !

On maintient debout la fiole rempli d'huile au 2/3 , on y met un petit bouchon de papier ou de perlon et on vient couler le silicone par dessus ...
on laisse 48h et c'est bon !

Le truc bien avec ce montage ... c'est l'affichage en temps réel de la T° au 10ème de C° près et surtout la possibilité de baisser de 2c° ou plus la nuit! ce qui est très recommandé our les animaux et pour réduire le vampirisme énergétique de notre hobbies! celà dit comparé à du Quad ou du 4x4 ou des sortie en hors bord ...c'est sans comparaison !

J'ai rien compris...
Alors que ça m'intéresse au plus haut point ton histoire de régulation au quart de poil de c** prêt et de baisse de T° nocturne...

N'ayant pas idée de la tête que peux avvoir un régulateur de chauffage bricocrado je suis bien feinté.

C'est comme les programmateurs journaliers qu'on utilise pour la lumière de nos aquas?

Voilà pour t'aider GC!

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/thermostat=911.html

Merci Gwenn,ça va déjà mieux.
L'élec c'est pas spécialement mon fort je vous avouerait...

Donc en résumant, le principe est de déporter la sonde hors du boitier jusque dans l'aqua.

Mais il faut aussi bricoler un truc pour pouvoir brancher dessus son thermoplongeur.

J'ai compris?

Oui c'est ça, moi j'ai pas non plus compris ou y mettre la prise pour le chauffage.

Edit : car entre temps Gwenn à préciser les questionnements !
on prend le courant pour alimenter le thermolongeur à la sortie de commande chaudière du thermostat programmable ...

non! les programmateurs de nos éclairages ne tiennent compte que de l'heure et d'aucun autre paramètre...

les thermostats programmables , qu'on appelle aussi thermostat hebdomadaire car il contiennent autant de programme qu'il y'a de jour dans une semaine * ... sont capable de mettre en chauffe à 25c° par ex de 10h à 22h et de laisser descendre jusqu'à 22c° (ou moins si tu veux, mais pas "glop" en aquario!)

*(par ce que le taux d'occupation donc les besoin de chaleur d'un local = logement, bureau , atelier ...Etc... varient en fonction des heures et des jours de la semaine et que chauffer inutilement qd y'a pas besoin est pure gaspillage)

En gros si tu veux chauffer à 25 C° à tel ou telle heure il faut que le thermostat de ton thermoplongeur soit réglé à une T° supérieur à ce X C° afin que son contact soit fermé pour que le courant passe dans la résistance qd le thermostat programmable ferme se contact à son tour pour pouvoir chauffer la cuve.

On dit qu'ils sont "montés en série" ...il faut donc que les deux contacts soient fermés en même temps pour que ça marche. Et si l''un d'entre eux s'ouvre la résistance s'arrête tout simplement.

Concrètement tu règle ton thermolongeur pour qu'il s'arrète de chauffer à 26.5 par ex ...puis tu demande à ton programmateur 25c° entre 10h et 22h puis 22c° de 22h à 10h …

Et si d'aventure ton programateur se met à foiré en restant sur marche ….ben le thermostat intégré dans ton thermolongeur fait office de sécurité sulémentaire et s'arrète à 26.5

Bref pour grillé ta cuve faut vraiment être super malchanceux ....non non les mais ! je ne vous ressortirait pas mes cours de probabilité et notamement la lois de Poisson ! lol

Donc sa régules à partir d'une sonde externe à ton thermoplongeur , donc pas du tout pertubée par la chaleur du thermoplongeur lui même.. . Et plus finement selon la qualité/finesse de ton programmateur (ça dépend des modèle ! Mais ce n'est pas obligatoirement lié au prix !). et avec la possibilité de baisser la T° de cuve la nuit … et une sécurité anti cuisson des poissons !

Qd je pense que certains aquariophile achète encore ça la eau des fesses !
http://www.priceminister.com/offer/buy/57824497/Dennerle-Duomat-1200-Confort.html

alors qu'avec ça http://www.conrad.fr/webapps/thermostat_programmation_hebdomadaire-36.html
ou ça http://www.bricodepot.fr/brest/node/479223 + un fer à souder + de l'étain + un bout de câble élec (220 volt type lampe à chevet) + une gousse de vanille en tube ( http://media.telemarket.fr/imgnwprd/009/009343/00934300/00934300-t0.jpg )+ un bouchon de silicone + une ½ d'h de temps libre ...et hop en voiture Simone !

Donc un truc à peine 30€ !

Par contre attention les ami(e)s car je guette la réponse/idée reçue habituelle « ouai mais remonter en température le lendemain consomme autant que si on avait laisser en marche alors à quoi bon ?!» …. le premier qui me ressort cette énormité récurrente se mange un court de thermique de base ok ? Alors gare à lui  !

pour ceux qui ont des soucis pour souder ou bricoler leur boitier, je peux le faire

aucun commentaire sur ta dernière phrase

ouep moi aussi je peux vous apprendre à le faire vous même .. y'a pas de souci .. la partie commande du programmateur donc la sonde et tout et tout est toujours ne basse tension alimenté par deux piles .... donc tant que vous ne modifier par le thermoplongeur et que vous garder le programmateur à assez grande distance de l'aqua pas de soucis ... donc cable de sonde pas tro court ... aui moins 2 m pour être sûr ... ;-)

bon je viens de vous faire un petit schéma de montage élec .. je le vous le scane et le poste fisa !
ok c'est bon le voilà

edit pour repondre ici même à la question de GCSpatule (ci desous):
le thermostat programmable c'est juse une petite carte électronique capable de mesurer en permance la temérature d'un local ou de notre bac en l'occurance et de fermer un petit intérupteur (en fait un petit "relais electrique") à la suite duquel on vient rendre le jus pour l'envoyé au système chauffant (thermoplongeur ou allumage d'une chaudière ..etc)

il y'a donc deux circuits un 220vol qu'on appel la puissance sur lequel est placé le petit relais/interrupteur du thermostat programable
et un second circuit électrique très base tension (alimenté par deux pile de 1.5 volt généralement qui durent souvent plus de deux ans! ) que l'on appel la commande et qui comporte la sonde de T° , le processeur , les touche de programmation et l'écran d'affichage de la T° et des programme...

désolé, c'est tellement le baba pour moi que j'en oublie de vous préciser ces petit détails important pour vous ... méa culpa !

Bon je vous modifie le schéma avec deux couleurs différentes pour les deux circuits différents ...

Oui d'accord, mais ou tu branche le(s) 220Vsur le bouzin? Déjà il faut bien alimenter le programmateur, mais il faut ensuite que le programmateur alimente le thermo non?

Edit: y'a eu edit pendant que je postait mais je pige toujours pas. On pourrai commencer par expliquer comment fonctionnent ces bistrouilles avant d'ètre tunnés. (Non pas le thermoplongeur, ça je sais)

Bref toujours pas clair pour l'ignorant crasse que je suis.

Mais au fait, à quoi bon? Preum's!



(tu condenses quand même hein? Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement )

Re edit: j'attend le schéma donc ça passera peut-etre mieux

super post et merci pour ces précisions erwann mais tu m'as brulé le cerveau pour ce soir

Mattamix a écrit:

super post et merci pour ces précisions erwann mais tu m'as brulé le cerveau pour ce soir

voilà pourquoi il faut faire mon montage ! comme ça le thermostat du thermoplongeur fait en plus office de sécurité anti brulage de synaps !

bon ben c'est cool ! je vien de trouver exactement le même bricolage avec des photos du montage !

http://www.reptiles-zoo.com/t3866-thermostat-pour-terrarium

le mien remonte à pas mal d'années ... et j'avais pas penser à prendre des photos ....pour quoi faire à l'époque ? et depuis je pensais que c'était super fréquent sur le forums cette bricole!
comme quoi..on sous estime souvent la chance qu'on a dans nos pays riches d'aller à l'école et de pouvoir apprendre tout ça!


Edit: contrairement à ce que dit l'autre fil il ne vaut mieux pas du fil fin type téléphone pour la sonde ....car plus c'est fin et moins la "transmission est bonne justement!!", or on ne sait pas sur quel plage de resistance ohmique joue cette sonde ... et surtout pas de fil fin pour le circuit 220-240volt de puissance! sinon risque de se payer un petit séjour au lit ou à l'hosto ...

evidement .. ne plonger pas la sonde directement dans l'eau sinon ça va merdé la régulation car ça va court circuiter la thermistance/sonde.

Bref il va peut être falloir monter des petits atelier bidouille dans les club ...histoire de partager ces astuces ...mais dans de bonne condition de sécurité !

bon je vais tenter de les inviter ici pour perfectioner leurs sondes ..vive les passerrelles inter forum .. vive le partage non ?

Salut tout le monde.

Je reviens rajouter un truc important niveau sécurité du matériel et donc risque d'incendie que javais oublié de préciser. méa culpa!

tout appareil de commande à une limitation en puissance ...par ex un thermostat ne supporte pas des charges supérieur à 1 voir parfois 2 ou 3 ampères, qu'on peut traduire directement en watts pour nous simplifier la vie.

on appel ça le "courant de coupure" ... en fait le « courant de coupure maximum supporté »

Les thermostat de programmation et commande chauffage ne servent que comme système de commande (envoyer un signal au circuit commandé d'une chaudière ou au pire, alimenter directement un circulateur de chauffage d'une puissance généralement comprise entre 30 et 80 watts) et non comme système de puissance pour alimenter directement des radiateurs élec par ex, car là on compte en centaines et milliers de watts donc de dizaines d'ampères!!

Si on dépasse cet ampérage limite, on cours le risque de faire chauffer de trop le contact électrique, et dans le meilleurs des cas ..faire qu'il reste collé donc surchauffe de l'aquarium (sauf si le thermostat interne à la résistance qui sert alors de sécurité supplémentaire est réglé pas trop haut) ...Et au pire, un incendie !!!

En gros sur la prise électrique raccordé au réseaux nationale français, 1 ampère peut suffire à commander une résistance comprise entre 220 et 240 watts selon qu'on ai entre 220 et 240volt à la prise (ça varie d'un coin à l'autre et d'un moment à l'autre !)
2 ampère entre 440 et 480 .... etc

Un constructeur prend toujours une marge de sécurité pour protéger ses arrières! ;-) on peut donc arrondir à 10 à 15% supérieur, parfois bcp plus mais là c'est jouer à la roulette russes !

Donc un thermostat d'une capacité de 1 ampère peut suffire à une résistance de 250watts ... et un de deux ampères à une de 500watts...etc.

Personnellement, par compromis passion/environnement je ne possède aucune grande cuve et ne chauffe pas à 25c° toute l'année (hiver 22 à 23 et été sans chauffage ici ça monte entre 24 et 26). Et puis les rivières tropicales n'ont pas de thermostat fixés invariablement à 25c° !

Cette valeur limite d'ampérage supporté par le contacteur interne du thermostat électronique doit être noté sur la notice ou la boite d'achat voir à l'intérieur du matériel qd on change les piles.... D'ailleurs je vous recommandes de marqué ça au marqueur sous ce capot !
En l'absence de cette information veuillez vous baser sur 0,5 ampère et vous limiter en conséquence à une résistance max de 100 watts!

EN CAS DE MOINDRE DOUTE ABSTENEZ VOUS !!! OU EMBAUCHEZ LE BEAU FRERE ELECTRICIEN !

Pour alimenter un chauffage plus puissant que ce que peu supporter notre thermostat programmable , on peut alors s'équiper d'un contacteur/relais bipolaire de puissance prévue pour du 220/240 volts (dispo sur le net, ou en grande surface de bricolage) ...tel que ceux utilisés pour les chauffages électrique de logement ( la pire gabegie financière et environnementale qu'on nous poussent à faire ici en france .. pays des droits de l'atome!!!! grrr!) . http://www.google.fr/images?um=1&hl=fr&tbs=isch%3A1&sa=1&q=contacteur+de+puissance+bipolaire&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Notre thermostat programmable se contente alors de fermer son petit contact/intéruteur 220-240volts de faible uissance et donc d'alimenter une petite bobine électrique installée dans le contacteur/relais de puissance qui elle ne consomme que quelques watts. Et c'est cette petite bobine qui va fermé un contact/interupteur électrique supportant de plus grosses puissances ...par ex 20 ampères max => entre 4400 et 4800 watts ! Bref y'a de la marge !

Renseignez vous dans ce cas sur la puissance consommée par la bobine électrique de ce contacteur car certaines ne consomment que un ou deux watts alors que d'autres qui fournissent un service totalement équivalent en consomment plusieurs dizaines ! !! grrr!

Pour infos l'éclairage à LED de mon nano récif 30L ne consomme que 7,3 watts ! Ses pompes de brassage 2x 2.5 watts (alternées pour simuler les marées) , sa pompe de remontée 2.8, et son écumeur 6 watts.... le chauffage à une puissance de 47.6 watts , mais ne se met pas bcp en marche car j'ai réglé ma consigne de chauffage à 24c° et optimisé les déperditions thermiques de la cuve , la descente , et la décante, et notre logement est maintenue à 20c° minimum toute l'année sans chauffage !! Et les trois programmateurs éclairage et pompes marées 3x0.4watts.

Autrement dit entre 6+2.5+2.8+3x0.4= 12.5 watts (moins qu'un modem) et 6+2.5x2+2.8+7,3+3x0.4+47,6= 69.9 watts qd tout est alimenté.... en fait très rarement !
Bon là on ne parle que de puissance et non de consommation ….mais j'ai justement un compteur pour analyser tout ça dans le temps !;-)

Tout çà pour dire qu'arrivé à un certains seuil de maitrise des consommations, il faut faire gaffe au consommation cachée car un moindre truc peut gâcher tous nos efforts!

En tout cas comme le plus gros des consommation en eau douce c'est le chauffage , le simple fait d'isoler toutes les face qu'on ne voit pas et d'arrêter de chauffer illogiquement à 25C° tout l'hiver permet souvent une divisions par deux de la conso ! Cela ne rend pas pour autant nos loisir plus écologique .. ça les rend juste un peu moins polluant.... mais à relativiser par rapport au moindre litre consommé dans une loisirs motorisé ou déplacement loisirs. (i/e : 1 seul Litre d'essence = 1479 h d'éclairage de mon nano recif par ex ! Ou plus de 100 heures de pédalage intenssif d'un adulte sur un vélo dynamo ! LoL )

Message pour la modération et les abonné-e-s à ce fil... peut être que l'ouverture d'un fil spécifique à ce montage serait plus adéquat?
Dans ce cas , je pourrais tout recompiler moi même depuis le début ...

A votre bon vouloir à toutes et tous...

Erwann

Exellent cet article, bien expliqué et tous, vraiment bien ! Le recifal en sera équiper, ainsi que les bac d'eau douce, et les terra !