"blue star"

a force , j'ai l'impression de vous emm..er avec mes wingei ..
mais , promis : c'est la dernière fois ,
Avant de vous montrer la p'tite perle , je vous rappelle que les wingei sont la souche originelle de ce que vos vendeurs d'animalerie essaye de vous refourguer sous le nom de guppy sauvage /ou endler machin , ou endler bidule qui sont donc par définition des endler's , c'est a dire : des hybrides ..
il n'y a rien de péjoratif , et tout comme il y a de jolis guppies , il y a de jolis endler's
on en trouve de très joli , y a pas a dire et je vous invite a acheter et consulter le magasine "aquarium à la maison" n°87 de ces mois de sept/oct ainsi que mes post précédant :
http://aqua22.forumactif.org/t712-nouveaux-arrivant
http://aqua22.forumactif.org/t874p13-incorrigible-2-le-retour
http://aqua22.forumactif.org/t698-endler-peacock-snake

pour résumer: (tout comme guppy = hybrides , et Poecilia reticulata = souche naturelle) :

endler = hybride ,
et souche naturelle = poecilia wingei ...

http://aqua22.forumactif.org/t2889-poecilia-wingei-souche-afv-campoma-2008
http://aqua22.forumactif.org/t3183-poecilia-wingei-souche-afv-campoma-2011

ok .?

bon...
, les wingei sont pêchés en masse depuis quelques années par des passionnés comme Armando Pou ( http://members.cox.net/newcomb1/armando.html )et Adrian HD aux états unis .. ( http://swampriveraquatics.com/ ) mais aussi par des espagnols/ les allemand et les asiats qui sont friands de ces p'tits bijoux

au sein de l'association française du vivipare n il y un p'tit groupe de passionnés , qui parte régulièrement sur place , au Venezuela , pour faire des prélèvements ..et ainsi , trouver de nouveaux patrons de coloration ...
la campagne de 2008 avait réussi a offrir au hobby au moins 29 nouveaux patrons rien qu'en un seul lieu de pêche ...et bien d'autres encore
en ce début d'année 2011, une autre expédition a permis de ramener des patrons supplémentaire (pas encore répertoriés) ...

Parmi ces nouveaux patrons de colorations .. un poisson unique a été capturé par mr P.Voisin (enfin ..non c'est son fils qui a donné le coup d’épuisette)

un wingei baptisé "blue star" , le seul wingei bleu pêché à ce jour .
le voici , :



et maintenant qu'il a eu en france ; suffisamment de descendants pour être diffusé....(vous me voyez enfin venir avec mes gros sabots!!)
bibi a dit "vas-y franky"!! ils sont arrivés hier .. deux couples qui sont donc les petiots de cette splendeur unique ..

Très joli poisson !
Je ne connais pas du tout ce poisson, ma question va sans doute te paraître bête mais..
Les patrons diffèrent-ils suivant le lieu de pêche ou est-ce le hasard? est-ce des lignées ou le milieu qui détermine le patron. Je n'arrive pas à bien trouver mes mots ce matin! j'espère que tu comprendras ma question!

ha chouette du bleu, j'adore le bleu, il est bien beau celui là aussi
tu nous emm... pas avec tes wingei, j'espère bien que tu vas continuer à nous emm... avec tes wingei

faisant aussi partie de l'AFV je l'ai vu il est superbe !! garde le bien et des que j'ai un bac dispo et que T'aura des repro je T'en prendrais bien un couple !!!

y va aussi y avoir 2 nouvelles souches de guppy du brésil et une autre de vivipara !!!

Crystal-betta a écrit:

Très joli poisson !
Je ne connais pas du tout ce poisson, ma question va sans doute te paraître bête mais..
Les patrons diffèrent-ils suivant le lieu de pêche ou est-ce le hasard? est-ce des lignées ou le milieu qui détermine le patron. Je n'arrive pas à bien trouver mes mots ce matin! j'espère que tu comprendras ma question!

Il y a plein de patron différent dans un même lieu de pêche.

Bonjour,
magnifique.

Philou.

magnifiques poissons,
2 couples pour 40l bientot 100l qui sont consacret pour eux,
ils sont plus jolis en vrai car certains reflets apparraient pas sur la jolie photos,

J'ai failli en prendre un couple de ce fameux "Blue Star" mais le prix m'a un peu rebuter. Pour le même prix, j'ai eu 6 couples de Wingei Campoma 2011. Je préfère la diversité à la sélection et si c'était que moi, je mettrai les Wingei Campoma 2008 et 2011 ensemble vu qu'ils viennent du même lieu de collecte. Bon pour l'instant, je les maintien séparément.

Xenoophorus a écrit:

magnifiques poissons,
2 couples pour 40l bientot 100l qui sont consacret pour eux,
ils sont plus jolis en vrai car certains reflets apparraient pas sur la jolie photos,

ha ...le facteur est passé aussi ..?
cool .
on se fera un peu de brassage dans deux ou trois générations...

Breizh a écrit:

J'ai failli en prendre un couple de ce fameux "Blue Star" mais le prix m'a un peu rebuter. Pour le même prix, j'ai eu 6 couples de Wingei Campoma 2011. Je préfère la diversité à la sélection et si c'était que moi, je mettrai les Wingei Campoma 2008 et 2011 ensemble vu qu'ils viennent du même lieu de collecte. Bon pour l'instant, je les maintien séparément.

la tracabilité des souche impose cette rigueur effectivement ...
meme si les 2011 n'ont pas encore de suivi , ni de certificat de souche , et meme si le collecteur principal , n'est pas rigoureusement contre ...

le soucis , c'est que certain lots de 2008 ont été accidentellement ou volontairement melangé et il a fallu plusieurs génération pour faire perdre par exemple la double epée aux n°6 qui ne l'avais pas sur le spécimen "originel"

principe de precaution ... c'est la mode mais c'est important !!

[quote="Derwins"]

Breizh a écrit:

la tracabilité des souche impose cette rigueur effectivement ...
meme si les 2011 n'ont pas encore de suivi , ni de certificat de souche , et meme si le collecteur principal , n'est pas rigoureusement contre ...

Salut JM,
Si les 2011 ont un certificat de souche. Phil m'en a d'ailleurs remi un pour les miens.

sur iktus aqua chez charly il vend des Poecilia wingei yellow tiger, je les trouve jolis, est ce de souche sauvage ou de l hybride?
http://iktus-aqua.fr/cataphotos/Poecilia_sp_endler_tiger_Michael_Negrini.jpg
dslé de polluer ton post mais cela fait un moment que je m interroge et cela completerai bien mes bacs a loris car il faut le dire qu en journee ca bouge pas beaucoup :p

bulls1807 a écrit:

sur iktus aqua chez charly il vend des Poecilia wingei yellow tiger, je les trouve jolis, est ce de souche sauvage ou de l hybride?
http://iktus-aqua.fr/cataphotos/Poecilia_sp_endler_tiger_Michael_Negrini.jpg

Hybride! Avec la mode des Wingeis beaucoup essaient de surfer sur la vague.

bulls1807 a écrit:

sur iktus aqua chez charly il vend des Poecilia wingei yellow tiger, je les trouve jolis, est ce de souche sauvage ou de l hybride?
http://iktus-aqua.fr/cataphotos/Poecilia_sp_endler_tiger_Michael_Negrini.jpg
dslé de polluer ton post mais cela fait un moment que je m interroge et cela completerai bien mes bacs a loris car il faut le dire qu en journee ca bouge pas beaucoup :p

+1 avec Breizh
j'en ai pris sur iktus aqua et ce ne sont que des hybrides
certes ils sont beaux mais ce ne sont pas des poecilia wingei

RaZieL a écrit:

+1 avec Breizh
j'en ai pris sur iktus aqua et ce ne sont que des hybrides
certes ils sont beaux mais ce ne sont pas des poecilia wingei

d'où le nom de endler's ...
(ici un endler porteur du gêne zebrinus ( si je dits pas de bêtises))

de acheter à l'aveugle parfois on a des surprises et poutant IKTUS AQUA, je connais beaucoup de monde qui ont pris du poissons et ont été contants!!!!!!!!!!!

Belle bête Jm, je te souhaite d'avoir plein de petits qui ne le lui ressembleront pas!!!

Xenoophorus a écrit:

de acheter à l'aveugle parfois on a des surprises et poutant IKTUS AQUA, je connais beaucoup de monde qui ont pris du poissons et ont été contants!!!!!!!!!!!

Bah tu peux en compter un de plus, Charly permet a beaucoup d'aquariophiles passionnés de pouvoir avoir des poissons introuvables ailleurs mais il a besoin de faire du chiffre comme toute boite et donc va vers du poisson de selection, on ne peut lui en vouloir pour cela.

on peut pas lui en vouloir de faire du chiffre mais de là à mettre poecilia wingei yellow tiger
au lieu de mettre "guppy endler yellow tiger" par exemple
moi j'ai fait une seule commande chez lui ça ma calmer
tu n'obtiens pas les poissons que tu penses avoir en voyant le nom et en plus ils arrivent morts donc moyen quoi

Gwenn Pesket a écrit:

Belle bête Jm, je te souhaite d'avoir plein de petits qui ne le lui ressembleront pas!!!

Ben si justement, il en aura plein qui ressembleront à leur père.

Breizh a écrit:

Gwenn Pesket a écrit:

Belle bête Jm, je te souhaite d'avoir plein de petits qui ne le lui ressembleront pas!!!

Ben si justement, il en aura plein qui ressembleront à leur père.

Il me comprendra!!

Désolée, j'avais pas pigé qu'il y avait un truc entre vous deux.

Breizh a écrit:

Désolée, j'avais pas pigé qu'il y avait un truc entre vous deux.

Hihihiiii, non en fait je ne suis pas un partisan de la sélection d'un patron, j'aime avoir des surprises dans les portées, un peut comme ce qui ce passe dans la nature, voir une épée basse super longue apparaitre, sur un autre pas d'épée du-tout etc..

Gwenn Pesket a écrit:

Hihihiiii, non en fait je ne suis pas un partisan de la sélection d'un patron, j'aime avoir des surprises dans les portées, un peut comme ce qui ce passe dans la nature, voir une épée basse super longue apparaitre, sur un autre pas d'épée du-tout etc..

Là-dessus, je te rejoins tout à fait! J'aime la diversité! C'est pour ça que ça me contrarie d'avoir un bac pour les Wingei Campoma 2008 et un autre pour les 2011 mais bon ça c'est pour préserver la souche 2011.

petit rappel a mon cher amis et très cher collègue (même taff , même enseigne ..200km de distances)

le but de la sélection dans les souches sauvage tel que les wingei de campoma est de preserver au maximum la diversité justement ...car : (et là je risque de me faire tirer les oreilles):

les femelles ont tendance a se laisser faire par les mâles qui se la pète le plus ...
ceux qui sortent les couleurs les plus vives et les plus contrastée ..les tailles les plus importantes ..( comme les pouffes en boites lorsque j'avais 18ans qui craquaient sur les beauff en BMW qui sortaient les cartes bleu ..mouarff)

car dans nos aquarium , la prédation n'existe pas .., dans la nature , les plus nageoires en frou frou de grande taille aux couleurs prononcées se font bouffer.

c'est donc important de faire de la sélection par le bas .. c'est a dire de virer les "non conforme rachitique et mal formé , mais aussi important de faire une sélection par le haut , en retirant les males qui , chez les wingei de campoma ont tendance a prendre le dessus sur les autres ..

c'est de cette façon , c'est la qu'on garde la diversité de la souche
et chez moi , c'est comme ca que je fait pour les 2008 ,
dans deux bacs j’élève un pool mélangé .. , je retire les mâles en trop ..( et je diffuse, ca fait plaizz aux autres .. )
et en parallele ,dans d'autres bacs, je "force" certaines femelle à ne fricoter qu'avec certains patrons de façon à ce que leurs gênes continuent a évoluer dans le pool des bacs d'ensemble dans lequel je transfert les jeunes...

mais il est vrai que c'est un peu un cas unique que ce wingei ..
mais ... si on parle du endler de base ..ils se ressemble tous .. un" black bar "
et ca , c'est parce que la diversité de la souche a été bcp plus réduite dès ses débuts ..et que le nombre d'individu etait bcp plus faible.