Ferrite et Crevettes?

Tout à fait Aquatech! c'est le petit à petit qui rend la chose très insidieuse!


Ce matin en me levant je me suis demandé de quelles roches ou quel lieux géologique pouvait provenir ce truc qu'on nous vend comme quartz noir. Et à y reflechir, mise à par du "morion" ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Quartz_fum%C3%A9 ) qui ne me semble pas d'un noir aussi profond , je ne vois pas dutout d'ou ça pourrait venir de naturel ...surtout dans de telle proportions et pas cher finalement (3 à 5 € le Kg si je ne m'abuses), alors même qu'il doit probablement y avoir spéculation sur les cristaux via les collectionneurs!
http://gemmes-pierres.com/boutique/87-le-quartz-morion

NB: la page wikipédia parle de présence d'alluminium ...et pas de commentaire de présence de ferrite... donc à fouiller aussi dans cette direction !

Plus ça va et plus je me dis que ce "sable" est une grosse foutaise... un sous produit voir même dechet industriel(???) comme le sous entend aussi Patou.

Rantanplan à parlé!

Edit : Pour infos mes deux petites cuves à REd Cherry la 30L à "quartz noir" ou la population est en panne, et nano 12L sable de loire ou les RC se maintienne très bien , sont ouverte et l'eau est entre 5mm et 1cm du bord max..et je n'ai jamais vu de crevette sauté ni par terre ..celà dit j'ai un miaou curieux et gourmand!

NB: je croyais qu'il me restait la moitier du sac de "quartz noir" et que c'était du zolux , mais ne fait ce quartz vien d'un mélange que ma compange avait dans sa cuve avant que je ne la rencontre ... mais elle me dit que ça venait de chez Truffaux ...Donc probablement du Zolux encore...quoi qu'il en soit ...Dennerlé aussi colle à l'aimant .... la seule assurance est ZERO "quartz noir"

Je pense que c'est du Carbure de silicium, description:

Produit noir brillant pailleté, très dur (9,5 Mohs) pour les sols devant offrir une grande résistance à l'abrasion.
Le carbure de silicium est produit dans des fours à résistance électrique par calcination à environ 2000°C d'un mélange de sable siliceux et de coke de pétrole.

Petit tour sur la page wikipédia du carbure de silicium. http://fr.wikipedia.org/wiki/Carbure_de_silicium

"La carborandite est un minéral artificiel résultant du chauffage à plus de 1 200 °C d'un mélange de carbone et de silice en présence d'un fondant contenant des éléments métalliques. La couleur du minéral peut varier selon son état d'oxydo-réduction. Pouvant être un déchet lors de la fabrication du carborundum(NB: carborundum c'est le nom commercial du carbure de silicium). C'est une pierre très légère et résistante aux chocs."

Total ça pourrait etre de la carborandite, et le fait que ce soit un dechet expliquerait le faible coût du produit...

Ce fil devient de plus en plus sympa!
La rebellion des passioné(e)s est en marche !

Par contre j'ai un doute concernant le/la carborandite.

En effet , peu importe la taille, ça a toujours des magnifiques reflets arc en ciel (en tout cas à chaque fois que j'en ai vu dans des boutiques de ventes de cristaux). Or nos grains de "quartz noir" ne semblent pas en avoir .

Ou alors peut être que c'est une variante différement dosée qui n'aurait donc pas de tel reflets.... (????)

On vend des déchets comme des pierres précieuses????

quoi?! t'as envie de te recycler toi aussi GCSpatule?

Erwann a écrit:

quoi?! t'as envie de te recycler toi aussi GCSpatule?

on en tirerait un bon prix en le mettant dans un écrin.

Ah oui tiens...

Je vois d'ici le slogan:
"Sauvez une crevette! Arnaquez un riche!"

@ PAtou:
MDrrrrrrrr!
celà dit j'ai pas vu la tète de l'engin ...
Aïe! je sens que je vais vite prendre la marque de la Spatule sur la joue moi!


Bon pour recoller au sujet, je vien de passer ma fin de journée et ma soirée à changer cette sal*per*e de "quartz noir" au profit d'un fond de sable de loire qui trainait ..Et qui finalement fait moins brouillons car moins de contraste avec la clarté de toutes les coquilles de malanoïdes et autres planorbe mort ( je les retire jamais pour pourvoir aux besoins de leurs successeurs).

NB: j'ai aussi siphoné la pluspart des boues qui devait surement contenir pas mal d'oxyde de fer ...et peut être même encore de la ferrite oxygénophile/phage.

Il me parait désormais clair qu'elle étaient en mode survie ... vue l'état amorphe des bestioles lors de la séquence pèche! non ! elles avaient vraiment pas la pèche! d'habitudes elles "sautent" dans tous les sens à la vue de l'épuisette .. là fallait les pousser un peu délicatement (donc au contact) pour qu'elles me fassent de misérable saut d'à peine 2 à 4à 5cm ...tout juste assez pour les choper dans l'épuissette sans les écraser contre une vitre au bord! molle de chez molles les bébes ! j'ai du avoir un peu de perte car malgés mes soins et ma patience certaines se laissaient même rouler sous les grains de sable ! galère! j'les préfère plus vives!

Bref ! maitenant plus qu'à attendre si le changement leur sera plus fatale que bénéfique ...(gros changement d'eau obligatoire 60% environ !
mais assez longue acclimatation .... )

Wait & see

Edit : grillée par GCSpatule

GCSpatule a écrit:

Ah oui tiens...

Je vois d'ici le slogan:
"Sauvez une crevette! Arnaquez un riche!"

ha ok ! j'comprend mieux! la spatule c'est surement ton rostre de Crevette!! lol
Bon j'arrète mon humour de rustre! excusez moi ....

petite parenthèse, à part les crevettes du sulawesie, tu n'as pas besoin de faire d 'acclimatation lente , ou au goutte à goutte.
tous les 5 min tu ajoutes un peu d'eau de l'aqua dans leur récipient puis tu les attrapes et zou dans le bac définitif.

ouep ! je sais qu'elles sont costaude les RC.. j'en ai retrouvé dans des seaux d'eau de vidange et plantes qui zonaient sur mon balcon au printemp , des semaines après la vidange ! là vu leur état j'ai qd même fais , pendant une heure , pas mal de petits transvasement d'eau entre la cuve et le seau ou je les avais stocké. pour changer le sable.. donc pas de soucis ... ça à été fait proprement sans éxagération ...

NB: mes cuves à crevettes sont actuellement à température ambiante (23°).. donc sans chauffage des cuves ni de l'appart ...donc aussi => T° seau= T° cuve

Edit: je pense que ce qui les à suremnt le plus affaiblit d'avantage , voir même bléssé c'est d'être balloter entre les mélanoïdes dans le seau! pourtant j'ai fait vachement gaffe .. mais fallait un peu brassé pour les décoller du fond et les voir pour la repèche!

je viens de decouvrir un post d'agnes qui se rapproche de celui la https://aqua29.forumactif.fr/invertebres-f13/aimant-et-manado-t6751.htm

je suis stupefait (car mon aimant dit la meme chose) et degouté car je viens de faire 300l de volume dedié au crevettes avec du manado

Salut tout le monde...
Salut Olivier56 et désolé pour ton assez grosse mésaventure !

Le manado on le met seul ou sous un autre sable décoratif? il me semble en lisant la desciption qu'il s'utilise seul.
donc ça permet de pouvoir tout retirer, sans avoir à balancer avec un éventuel sable nutritif placé en dessous . c'est moindre mal donc!
Mais qd même 30 à 40€ à balancer si je comprend bien dans ton cas ! enfin à utiliser ailleurs!
http://www.zone-aquatique.com/JBL_Manado_25_litres_-_Sol_nutritif_naturel_poreux-p11605.html

Pour ma part je n'ai pas donné de news depuis mon remplacement de quartz noir par du sable de la Loire (granulométrie moyenne-fine).
n'ayant pas vu d'amélioration de la rapidité/réactivité/éveil de mes crevettes , au bout de quelques jours je me suis fait un test avec le même petit aimant que précédement! et horreur !! Le sable de la Loire contient aussi énormément de férite ....

Du coup j'ai encore tout chamboulé et changé ça pour du quartz "blanc" Zolus...plus précisément du "Quartz africain" Zolux légèrement orangé...super beau en eau ....ma cuve est vraiment bcp plus belle (environ 6€ les 3L).

Evidement cette fois ci, avant j'ai testé avec un gros aimant (d'un boomer de 16cm. attention à boucher le trou de ventilation du moteur s'il y'en à un avec un scotch) ... j'ai laissé couler délicatement des poignées de sable sur l'aimant (incliné) pour voir si de la férrite s'y cachait . J'ai aussi fait un test en prenant des grains de férrite venant de mon sable de loire et en le mélangeant à une poignée de ce quartz africain , histoire de voir si ma méthode était fiable ....
c'était ok .... j'ai ensuite refais ce test avec seulement 10 grains de férrites pour evaluer le taux d'échec.... 10 grains attrapés ! ok!

Donc maintenant ma cuve est exempte de férrites.... mais les changements successifs semblent avoir eu raison de la majeure parties de ma population. Heureusement il me reste quelques belles femelles RC lignées ....donc Wait and See....

RAPPEL: cette cuve 30L est équipée d'un filtre fontaine (méca+bio) prévu pour un aqua 150L alimenté en eau via un filtre sous gravier (bio et meca n'aspirant pas les bébés) faisant 80% de la surface de fond de la cuve... le tout à environ 300L/h!! Donc gros débit , bon brassage de surface...

Pour rappel, j'ai eu de la pouzzolane qui collait à l'aimant, et pas de soucis.
D'ailleurs, j'ai vu des kilos de pouzzolane dans les bacs de présentation du pape de la crevette lors de la bourse de Gouesnou...

De mon point de vue, le test de l'aimant n'est pas suffisant. Il révèle la présence de l'élément fer c'est sur, mais il n'indique pas sous quelle forme le fer est présent.

Hors, vu que c'est l'oxydation du fer qui gène les crevettes en les privant d'oxygène, si ce dernier est déjà pré rouillé, ça devrait pouvoir passer. Non? En tout cas ça expliquerait la bonne santé des crustacés dans les bacs pouzzolanés de notre aquatech national...

D'ailleurs truc bizarre, la pouzzolane comme le manado sont de couleur rouille, non?

GCSpatule a écrit:

Hors, vu que c'est l'oxydation du fer qui gène les crevettes en les privant d'oxygène

Attention GCSpatule! rien est sûr de ce côté ce n'est qu'une hypothèse pour le moment....

exact c'est une hypothèse.
il serait aussi possible que les métaux se fixent dans les organes hépathiques des crustacés empêchant le déroulement de la mue chez la crevette .à ce niveau ,seule Aphanius pourrait nous l'expliquer.

Oui, je le reconnais.

Mais bon, quelque soit la façon dont ça nuit aux crevettes, le test de l'aimant incrimine la pouzzolane alors que à priori la pouzzolane n'a pas les mêmes effets secondaires que le quartz noir. Non? Tu n'a pas de pouzzolane dans tes bacs patou?

Et en cherchant un peu, je lis ça parmis la composition de la pouzzolane :
FE2O3 8 à 20% (Sesquioxyde de fer) (source: http://www.pouzzolane.com/pouzzolane/pouzzolane.htm)

Donc il y aurait bien du fer oxydé dans la pouzzo. Et (je spécule, je reconnais) pour avoir mis du quartz 100% noir dans un bac, et l'avoir sorti noir + quelques grains rouillés quelques mois après, j'ai fait ce lien.

Enfin voilà quoi... Je veux bien l'avis d'Aphanius en tout cas. A force, à nous tous on finira bien par faire avancer le smilblick. (j'adore ce topic! )

GCSpatule a écrit:

(j'adore ce topic! )

moi aussi !
Quelle bonne idée il a eu le gars qu'a lancé ce sujet alors ! lol

j'ai de la pouzzolane dans tous mes filtres.

Et j'ai aussi de la pouzzolane dans mes deux bacs, et de la repro dans les deux. Donc y'a bien quelque chose à creuser de ce coté là je pense...

Salut tout le monde et bonne année pleine de bonnes surprises ...
(et il en faudrat vu ce qui se met en place en ce moment! grrr!)

Voici des news de ma cuve de 30L qui comportait de la Ferrite.
j'avais changé le sable il y'a quelques semaines pour une variété de quartz un peu orangé " quartz africain" selon la dénomination (zolux je crois..enfin de chez point dog quoi). j'avais fait gaffe à conservé les masse filtrante de la filtration fontaine tel quel pour ne pas repartir à zéro niveau filtration bio...les quelques éventuelles perturbations à ce niveau ont du être largement résorbées depuis...

Et malgrès quelques changement d'eau entre temps (peut être pas assez en fait), une plantation toujours aussi vivace et dominante, une amélioration (fiabilisation) de mon système de filtration intégrant un système sous sable (pour eviter d'aspirer les bébés crevettes) et un filtre cascade en série (le tout à 350L/h pour 30L de cuve! mais qui ne brasse pas trop l'intérieur de la cuve, vu la quantité de décors), la population n'a cessé de diminuer ...

Disons que je ne vois plus la relève arriver .... même à petite dose! je ne vois plus du tout de mininuscule crevettes comme j'en voyuais encore un peu avant de m'intéréssé à la Ferrite.

Par contre ma petite cuve de 9L toute équipé gavée de mousse de java et d'hydrocotyle a elle une jolie population exclusive de RC (toutes tailles confondues!)... et je nourris bien ...même bcp (malgrès les danger de sur nourrir des RC!) donc je polue pas mal ...et je change pas très souvent la flotte non plus ... mais filtration sous gravier aussi et méga plantation en très bonne forme!!

les deux cuves ont environ 25 à 30mg L de No3
Mon 160L principal même pas 5mg L malgrès des changements d'eau super rares! dans ce 160L hyper planté (comme toutes mes cuves) il y'a aussi quelques RC de belles tailles, bien planquées dans le nuage de plantes flotantes qui recouvre le plus souvent toute la cuve , mais impossible de voir des bébés... peut être dans la décante?

A noté aussi que dans mon 30L j'ai installé deux alvins de Danio Rerio (1.5cm)... qui y grandissent vite (je nourris pas mal 2 x par jour!).
peut être sont ils à l'origine de l'apparente disparition de jeunes crevettes ? en même temps je ne vois plus de femelles grainées...

A noté aussi que dans cette cuve de 30L il y'a deux grosses racines, une de mopani que j'ai acheté "neuve" et l'autre plutôt racine de tourbière ( maron très sombre et très ciselée) que j'ai eu avec le gars à qui j'ai acheté mon 160L (un aquariophile type année 80 "hold school" ne fréquentant jamais les club et les presses spécialisées si vous voyez ce que je veux dire), alors peut être des traces de cuivre ou autre produit de traitement?
Pourtant cette racine est présente depuis les débuts de cette cuve spéciale RC....

bon Bref.... pour moi l'énigme demeure!
j'écarte clairement l'hypotèse d'une polution au robinet vu que j'ai des cuves ou ça se reproduit bien!
j'écarte aussi un peu moin vivement le "pas assez de changement de flotte" vu le taux équvalent de no3 dans la cuve de 9L et une bonne repro de RC.

Donc il me reste :

1/ une trace de polution chimique via la vieille racine d'occas? l'enlever m'embettrais bcp vu que la mousse de java y est fixé et qu'elle est le sanctuaire principale des RC à cause de ses inombrable faille ou elles aimes se cacher.

2/ une trop grosse oxygénation via le filtre fontainedonc trop haut PH ? faut que je re mesure le PH en fin de journée.... mais hypothèse en contradiction avec celle de la Ferrite... il existe des test oxygène en aquario au fait? (ça fait dix ans que je navigue "au nez et à l'expérience/observation" ..donc plus trop de test/mesures)

3/les deux danio qui anéantiraient tous les éfforts fais juste avant (changement de sable et amélioration filtration)?

4/ trop de nourriture ?


Voilà....
Et vous ? qu'en pessez vous ? que meteriez vous ne premier dans la balance?

bon je vous laisse.... car y a les couches cullotes de ma petite crevette de 18jours qui attendent!