bac de 700L partie sauvage

en fait ces paras sont arrives comme ca, c est a dire partir d un ph eleve 7.7, et laisser vieillir puis tamponner car pas de kh au robinet.
demain matin je change 200L d eau car pas pu faire aujourd hui et je tiens a etre la pendant les 2 premieres heures
pour le formol jopic m en a donne car celui qu il me restait est a jeter.

stephane a écrit:

en fait ces paras sont arrives comme ca, c est a dire partir d un ph eleve 7.7, et laisser vieillir puis tamponner car pas de kh au robinet.
demain matin je change 200L d eau car pas pu faire aujourd hui et je tiens a etre la pendant les 2 premieres heures
pour le formol jopic m en a donne car celui qu il me restait est a jeter.

Re,
madéo.

Pour l'instant suis la méthode de notre maître à tous, car il n'est pas bon de suivre plusieurs conseils en même temps.

Jopic sait de quoi il parle, je ne serais pas étonné que tu obtiennes de bons, voir de très bon résultats en mettant en oeuvre ses conseils.

PS : cela me fait penser qu'il serait bon d'arriver à se réunir tous (enfin tout ceux qui s'intéressent aux scus sauvages qu'ils en maintiennent ou pas) et que l'on puisse se faire une sorte de petit débat entre nous (un peu comme les politicards à la télé, mais nous sans la langue de bois, sans l'agressivité et avec les mousses biens entendu, enfin pas les mousses bleues, mais les mousses qui font roter ).

Philou.

oui pas de soucis je te dirais de toute maniere quand je demarrerais le traitement, le droncit c est chez le veto.?

Re
"oui", si t'as pas le protocole, je peux te le filer.

Philou.

redonne a moi au cas ou, mais jopic ma laisse une methode a wayne

en tout cas, c vrai que de voir de tels échanges "vivants" de "dinosaures" comme PHILOU ou JOPIC fait plaisir !

Comme quoi, rester au contact des "jeunes" les stimulent !!!!!!!!

sympa en tout cas on apprend beaucoup au contact de passionnés comme vous !

merci pascal, tu sais comme on dit c est dans les vieux pots... je t oublie pas pascal pour le post it

le post it ?

en tout cas, si un exemple est à donner pour la passion de l'aquariophilie, pour la perseverance, pour l'échange et l'entraide , c'est bien autour de ton bac et toi !

Bravo Stéph et merci de nous faire partager ton vécu auprès de ses fameux didis !

à plus !

de rien pascal, c est surtout que quand on a besoin d un coup de main il vaut mieu demander, tout le monde en apprend.
pour les news je viens de donner a manger pour la derniere fois de la journee, 6 sont sorties directs pour manger, et 4 autres ont suivi sans pour pour autant manger mais ont deja suivi, il ya juste la vieille santharem et un alenquer qui ne sont pas sortis.
demain soir j attaque les tubis, une fois tel quel, puis trempe dans flagelol le lendemain, j espere que ca leur redonnera de l appetit

Re,
bien, tiens nous au courant, avec "jopic" tu es dans les meilleures mains qui soient.

PS : le traitement "wayne" est un traitement "per os" ou "balnéo" (car je doute de l'efficacité d'un traitement "per os" pour une parasitose externe).

Philou.

alors le bordel pour mon changement d eau, j ai vide 200L environ, pour le moment j ai rajoute 100 car je dois partir, 4.8ph a 6.5 a l instant T je verrais en rentrant je pense qu il va descendre un peu, je prefere etre la pour la fin du changement d eau

stephane a écrit:

alors le bordel pour mon changement d eau, j ai vide 200L environ, pour le moment j ai rajoute 100 car je dois partir, 4.8ph a 6.5 a l instant T je verrais en rentrant je pense qu il va descendre un peu, je prefere etre la pour la fin du changement d eau

Re,
tu es passé de 4.8 à 6.5 en combien de temps?

Philou.

Hola!! Doucement les jeunes...."Dinosaures"..Non mais!!!Y'en a qui seront quitte à me payer une mousse lorsqu'on se verra!!!
Sur le bac à Steph, et par rapport à des sauvages "Bruns"...Comme il est dit, les paras des biotopes ne sont pas les mêmes, sauf quelques exceptions, leurs fourchettes de maintenance d'aprés Hecko sont comprises entre 7 ph (début de saison des pluies avec lessivage des sols de latérite et apport massifs de minéreaux) et 4 à 5 ph en saison séche, milieu non minéralisé et trés réducteur sur le plan de la chimie de l'eau, MAIS compensé et tamponné par les acides humiques liés à la décomposition des végétaux en inter saison...De plus on a affaire à une eau courante qui alimente en cascade toute une série de bassins sur les rios principaux et leurs affluants. Voilà pour le schéma général..

On comprend alors l'école de Philou qui à partir d'une eau osmosée fait fonctionner un milieu clos en le saturant par des apports d'acide humique concentrés...c'est le plan qui se rapproche le plus du fonctionnement naturel, et qui permet d'avoir les paras stables les plus extrèmes, idéaux pour la maintenance des verts ou des heckels et leur repro...
Cependant, il est le premier à le dire...C'est au prix d'une attention constante et avec des bases aquario plus que solides que l'on obtient du résultat sans casse en optant pour cette maintenance!!!
Donc, chapeau bas Mr Planque, mais quel boulot!!!

Pour ceux ou celles qui veulent s'essayer à ce genre de manip, je leur conseille de se "faire la main" sur du Killi avant de tenter le Didi, c'est la meilleure école et en plus c'est acht'ment sympa..

Pour le bac de Stéphane, il est nécessaire de placer une réserve en carbonates par des débris coquilliers en permanence (moi j'opterais pour un apport graduel en sable marin) en même temps qu'il procéde à ses changements d'eau hebdomadaires de façon à ce que son ph s'équilibre et retrouve une stabilité vers une valeur comprise entre 6 et 6,5...
La difficulté sera de trouver le point d'équilibre en rajoutant ou en enlevant une partie de cet apport dispo, en sachant qu'il faut attendre trois semaines pour que les paras se stabilisent...Pour le volume d'eau de Stéph l'équivalent de 5 à 6 grands bols à café de sable avec débris pour démarrer devrait suffire...

Donc:
- plus d'effet "yo-yo"et de risques d'acidose et un milieu à terme qui sera proche des conditions de maintenance propres à ses poissons...
-Une maintenance plus "confortable" (toujours aller au + simple), donc plus de souci d'eau osmosée avec le risque d'en manquer ect, ect...
-Une plus grande disponibilité pour se concenter sur la gestion quotidienne des apports organiques et des nitrates induits en plus de ceux présents au captage..
-il peut garder sa tourbe pour ses bénéfices autres que physiquo-chimiques (mais à ce compte là nette préférence pour le Catalpa, is not it Philou?).

Pour finir, je voulais dire qu'il s'agit là de schémas généraux et que je ne suis pas chimiste ou spécialiste de ces mécanismes extrémement complexes, ..hélas!!

Re,
"cqfd" LOL.

Sinon, question à dix balles "jopic", quels étaient tes paramètres quand tu faisais de la repro de verts? (si tu t'en souviens bien sûr).

PS : n'en fais pas trop dans le chapeau bas quand même (une seule de tes paroles pouvant occulter un discours entier qui émanerait de moi ).

Philou.

j ai ecouter avec avidite les commentaires positifs et negatifs.
pour le ph philou en l espace de 10 a 15 minutes

trés intéréssants tout ça

entre jopic et philou, on a beaucoup a apprendre là!
chapeau a vous deux!


donc stéphane est le jeune padawan a jopic?

oui steph lol on a toujours a apprendre des "dinos" lol
je suis padawan mais j aurais prefere evite bien sur et trouve tout seul ou ne pas avoir a leur casser les pieds avec ca. mais comme c est leur sante avant tout.
je remercie encore jopic et benoit d etre venu.
donc comme zezete dans le pere noel est une ordure je cherche des coquilles d huitres pas pour faire des cendriers
merci

Philou, je ne sais pas si donner ces paramètres fera avancer les choses,...J'ai même peur du contraire!!!

Faut replacer les choses dans leur contexte...
Je bossais(bien grand mot!), plutot, je fesais des extras pour Mr Pleiber qui tenait, à l'époque des dinosaures, le mag d'aqua "le décors aquatique"...J'ai eu cette chance d'être en contact avec cet homme passionné qui a commencé par m'apprendre à regarder un poisson pour en apprécier ses couleurs...à la lumiére naturelle et à contre-jour...
Pas d'internet, trés peu de docs dispos à part la revue "Aquarama" et donc une école de passionnés qui faute de mieux "bricolaient", expérimentaient, et essayaient d'échanger au mieux (Le BAAC à été créé pour cela)...
"Scotchés" par l'amazonien et par ses cichlidés nains, mon pote de l'époque et moi avons maintenus et souvent reproduits des apistos non identifiés qui arrivaient alors par erreur dans les envois du Brésil...C'est vous dire si on les attendait ces arrivages!!!
Bref, un jour sur une stock liste je vois "discus vert Pérou" et je demande au pére Pleibert de m'en commander 5...(à l'époque c'était une fortune pour moi, mais le brave homme me les a presque donnés)..,
Seuls quatre poissons sont arrivés, l'un est mort de suite et encore un autre peu aprés l'aclim dans le bac de 600 litres qui leur était réservé...
M'en restait donc deux, mais d'une beauté!!! et en pleine forme avec ça...
Bingo,..deux mois aprés le couple effectuait sa premiére ponte!! foireuse bien sûr, mais aprés quelques milliers d'oeufs gachés et plusieurs tentatives, j'avais le bonheur d' observer les premiéres nuées et le nourissage alterné sur les parents...C'était génial!!!
J'ai toujours maintenu les alevins avec les parents et les résultats ont été plus que médiocres sur l'ensemble des repros...5 à 6 jeunes sur 200 à arriver à la taille d'une piéce de 5 francs de l'époque!!!
Alors,...(j'interviens pas souvent mais p..t..n kes qu' je chtache!), pour en revenir aux paramètres:
eau du robinet, , filtration par filtre gouttiére semi humide et filtre lattéral sur tourbe et pouzolanes avec décante...L'eau du robinet sortait à 7 de ph, trés peu de KH et les chgts d'eau 1/5 par semaine via le filtre semi humide et un systéme de stockage au dessus...
Dans l'aqua le ph n'est jamais descendu a moins de 6, les nitrates étaient quasi inexistant (deux gros poissons pour 600litres)...
Détail trés important, les paras étaient constants et à l'époque je ne me suis pas préoccupé du pourquoi,...Mais aprés coup j'ai capté que cela venait du substrat constitué pour partie de sable de plage (cause moins cher)...
Voilà, vous comprenez mieux maintenant en retournant dans le passé les conseils que je peux donner à Stéph!!
Dernier truc, l'eau de Brest était trés clhorée et je fesais hyper gaffe à ça d'où ma cuve de stockage/brassage au dessus du 600...

salut jopic voila changement effectue pour les 200L ph a l instant T 6.55 un peu comme prevu, pour le moment j ai laisser les 2 pompes en gros brassage de surface, et retourne la canne de la eheim, comme on l esperait quasi tout le monde sort, et soit ne mange pas ou grignote, mais ca progresse, dans le sens ou j en ai un de plus qui mange.
demain je demarre les tubis.

stephane a écrit:

salut jopic voila changement effectue pour les 200L ph a l instant T 6.55 un peu comme prevu, pour le moment j ai laisser les 2 pompes en gros brassage de surface, et retourne la canne de la eheim, comme on l esperait quasi tout le monde sort, et soit ne mange pas ou grignote, mais ca progresse, dans le sens ou j en ai un de plus qui mange.
demain je demarre les tubis.

que veux tu dire là ?

jopic, c'est marrant car tout le temps on dit de les maintenir en groupe et vous a l'époque avec juste deux vous avez eue des pontes,donc ils se sentaient bien au final?

c est a dire que la rejet de la canne va vers la vitre et non pas en brassage de surface,

alors une bonne nouvelle je viens de surperndre me namundha rouge qui se balladait au mlieu avec les autres

Re,
allez encore un post à rallonge, mais comme c'est la mode en ce moment (n'est ce pas "jopic" ).

Alors pour "jopic" :

- ton vécu aquariophile je le connaissais déjà (depuis le temps que l'on se rencontre autour d'une boisson gazeuse ), mais ce que je voulais c'est te faire sortir de "kerlouan" oups "pardon" de ton trou et que tu viennes nous faire partager ton expérience (qui est un modèle de passion à l'état brut).

Très peu de membre de ce forum te connaisse "in body" et ce qu'ils ont a apprendre de toi est tellement vaste qu'il était temps que tu pointes le bout de ton nez.

Alors effectivement le fait que tu ais donné les paramètres que tu avais quand tu reproduisais du scus vert sauvage ne fait pas avancer le "schmill", enfin si cela me peine un peu (car je me rends compte que je me fais "ch....er" pour pas grand chose, non je déconne), car les similitudes sont quand mêmes frappantes :

- polluants pratiquement réduits au zéro parfait,
- fort brassage et/ou système de filtration permettant à l'eau d'être oxygénée un max,
- duretés pratiquement nulles,
- le "ph" quand à lui est tellement secondaire car tellement fluctuant qu'il est très certainement à mon humble avis pas très important (pour le peu que l'eau soit "naturelle" et ne présente pas par exemple un ph de 7.5 pour des duretés nulles, ou une dureté carbonatée par exemple de 10 pour un ph de 5),
- et pour terminé nous avons eu tous deux la chance d'avoir un "guide" au départ, toi le père "Pleiber", moi "fabrice" un collègue de travail de mon ancienne enseigne (sans qui je ne serais resté qu'un petit "vendeur besogneux de me......de persuadé à l'époque qu'il j'étais un bon "alors que je n'étais qu'une me...de de mouche sur une pelle en bois, remarques pour moi cela n'a pas beaucoup changé ).
Mais bon quoiqu'il en soit qu'il en soit remercié, car c'est lui qui m'a appris à voir la "beauté" d'un poisson sous un angle totalement différent (mais cela tu l'as expliqué aussi).

Pour stéph :

- la vache passer d'un ph 4.9 à 6.5 en 15 minutes, alors là tu n'as pas peur (bonjour la claque osmotique), mais bon remarques avec ce genre de poissons "sauvages" et assez "résistants" c'est jouable (c'est même parfois un traitement en lui même), mais bon fais gaffe quand même (à ne pas renouveller trop souvent).

- pour le reste continues de suivre "jopic" et mon petit doigt me dit que tu ne seras pas décu .

Philou.

salut
Il est vrai que ça serait super intéressant un topo avec les 2 anciens .......

c est ce que je me suis dit aussi philou mais j ai ecoute suivi, perso si ca avait pas ete jopic benoit gwenn ou toi je crois que j el aurais pas fait, je fermais les yeux a chaque seau et j ai regarder le ph metre que a la fin